Startsidan
Bli medlem » Glömt ditt lösenord?


Logga in med Facebook
  • Du är här:
  • Familjeliv.se
  • Forum
  • Gravid
  • Förlossning
  • Sen avnavling – Barnets födslorätt (8:e tråden)
Förlossning - Gravid
  • Nytt inlägg
  • Sök inlägg
  • FAQ
Du som medlem ansvarar för det du skriver i forumet
Hela forumet
Förlossning
Gravid
  • Visa:
  • Senaste inläggen
  • Senaste trådarna
  • Omröstningar
  • Quiz
  • Obesvarade
  • Hetaste
  • Mina favoriter
  1. Göm
    trådstart

    Hjälp Spara till DeliciousDela på Facebook

    Sen avnavling – Barnets födslorätt (8:e tråden)

    Ons 23 sep 2009 03:24 Läst 37105 gånger Totalt 1015 svar
    abuelita
    Visa endast

    Under flera hundra år har nyfödda avnavlats för tidigt, och så sker fortfarande på flera sjukhus runt om i landet även om rekommendationer från 2008 förespråkar sen avnavling.
    www.lakartidningen.se/07engine.php?articleId=...
    Om navelsträngen klampas under de första 20 sekunderna räknas det som tidig avnavling.  Den nya rekommendationen är att barnet hålls under moderkakans nivå i 30 sekunder och avnavlas först efter 2-3 minuter för friska fullgångna barn och mellan 30 och 120 sekunder för för tidigt födda.  Om mamman lägger  barnet på bröstet direkt efter födseln går det dock inte miste om något blod eftersom blodet pulserar tills moderkakan är tömd, det tar bara lite längre tid.

    Att  vänta med att klampa navelsträngen tills den har slutat pulsera  innebär alltså att barnet får  det  blod   som finns i moderkakan (för fullgångna barn räknar man med ca 30 % av den totala blodmängden och för prematurer upp till 50%) . Detta blod innehåller viktiga stamceller, bland annat cancerbekämpande t-celler och annat  sjukdomsskydd.  Vid sen avnavling  slipper barnet även gå miste om den naturliga syretillförsel som moderkakan ger under de första kritiska minuterna i livet medan lungorna gör sig redo att börja andas. . Men om det avbryts abrupt  får lungornas en chockstart, vilket är både fysiskt och psykiskt smärtsamt för barnet , och lungorna har mycket svårt att ta upp syre innan det finns blodflöde i dem. , Dessutom krävs det blod för att  syret ska kunna transporteras till hjärnan och andra viktiga organ..

    Medtagna barn och barn som  föds för tidigt har ännu större behov av syretillförseln från navelsträngen och det blod som finns i moderkakan.. Men oftast  prioriteras att de här barnen avnavlas tidigt för att tas ut i akutrummet, istället för att låta dem ta del av det syrerika moderkaksblodet först. 
    Även om de är i behov av annan livsviktig vård ger varje extra sekund som navelsträngen är intakt tillgång till mer viktigt blod och syre. Och pH-provet, som de flesta förlossningskliniker vill ta för att få en kvalitetssäkring av vården, kan tas med  spruta från pulserande navelsträng, vilket man numera gör på de flesta sjukhus.

    Facebook-gruppen Leaving A Babie´s Umbilical Cord To Stop Pulsating (Delayed Cord Clamping)
    www.facebook.com/delayedcordclamping

    Facebook-gruppen Sen avnavling - Barnets födslorätt
    www.facebook.com/group.php?gid=98718282961
     

    Mer information och länkar hittar ni på de första sidorna i tråden..



    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-12-22 13:31
    Länk till nya tråden
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html
    (OBS! Ditt användarnamn syns)
    Tack Hjälpsam Wow Intressant Kul Kram Du är inte ensam Grattis Lycka till
    1. «
    2. ‹
    3. 87
    4. 88
    5. 89
    6. 90
    7. 91
    8. 92
    9. 93
    10. ›
    11. »
    1. abuelita
      Visa endast
      Ons 9 dec 2009 14:02
      #904
      Skruttis1979 skrev 2009-12-09 12:30:00 följande:
      jag måste bara berätta. Jag var hos bm igår och vi pratade om att vi nästa gång ska skriva en sammanfattning av mina/våra önskemål kring förlossningen.Jag frågade lite kring k-vitamin-injektionen (bm trodde att k-vitaminet gavs i droppform nu för tiden) och just kring sen avnavling.Angående den sena avnavlingen sa hon bara: "det låter vettigt att ni tänker så" och "det är ju så man gjorde förr" och "oh, vad bra"... så där fanns inga frågetecken eller nåt om gulsot eller nåt om nåt krångel och biverkningar av det!!Jag sa sen att ph-provet inte får tas, och hon nickade instämmande.(vill tillägga att min bm är gammal i gemet och väldigt duktig!!)Sen frågade jag kring k-vitaminet och det menade hon på påverkar inte blodet på nåt sätt, oavsett sen avnavling eller inte. Det enda det gör är att blodet behöver k-vitaminet för att koagulera, för att kroppens egna organ inte utvecklar eget k-vitamin ännu, då man är så liten. Oavsett blodmängd i kroppen behövs just k-vitaminet. Så jag känner mig faktiskt trygg med att bebisen får k-vitaminet OCH den sena avnavlingen.Jag var mycket nöjd med mina svar och jag blev så glad då hon tyckte att vi kommer att göra rätt i att kräva sen avnavling!!!
      Nu kommer inte jag ihåg vilket sjukhus det är du ska föda på, men det låter ju som att det är ett sjukhus som fortfarande har tidig avnavling.

      Måste kännas skönt med en bm som är med på noterna . Hoppas samma gäller på sjukhuset också.  
      Antagligen är det så  hon fick lära sig om K-vitamin  på bm-utbildningen och säkert är det fortfarande samma sak som lärs ut.
      Men det verkar ändå  inte finnas någon forskning på det här. När jag frågade David Hutchon (som har infört HLR med intakt navelsträng på Darlington Memorial Hospital)  så svarade han att han inte heller visste, men att de inte ger k-vitamin  till barnen på hans sjukhus. Alla navlas ju av sent, även de medtagna, så om moder Natur har stoppat in rätt vitaminer , i mängd, i moderkaksblodet (vilket jag faktiskt utgår från) så skulle det ju inte behövas något tillskott. 
      Det verkar alltså inte finnas någon som vet om det är skadligt eller ej att ge K-vitamin till sent avnavlade barn,  så   jag vill inte heller ge några råd.  
      Personligen skulle jag dock lita på Moder Natur och hoppa över K-vitaminet om barnet är sent avnavlat.
      Men om jag skulle gå med på att de ger mitt barn det så skulle jag föredra oralt framför injektion , och då bara en liten del av  dosen.

      Minns du det här stycket, som jag la in i ett tidigare inlägg? :

      "utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökad koagulationsfaktor faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd, gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos  vitamin K som är 20.000 gånger den normala nivån för nyfödda . Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning. Vissa indirekt relaterade studier har dock gjorts på sen avnavling av  för tidigt födda barn, som har bekräftat att spädbarn som får en större mäng av det blod som naturen har skapat är mindre benägna att ha blödningar i hjärnan." (ursäkta om svenskan kanske låter lite konstig här i min egen översättning)


        www.gentlebirth.org/archives/vitKvgf.html

    2. abuelita
      Visa endast
      Ons 9 dec 2009 17:20
      #905
      Måste bara få  visa det här citatet av en hemfödselbarnmorska på Facebook:

      "If you have never witnessed a woman giving birth with NO conversation, no interruptions, no instructions except what her body and her baby give her, I really feel sorry for you. It is the most humbling and powerful experience in the world. You won't see it if you are measuring, poking, prodding, coaching.....Birth that....just happens is the most gorgeous thing in the world.” – Carla Hartley   
                                  
    3. abuelita
      Visa endast
      Ons 9 dec 2009 23:23
      #906

       
      På det stora hela  tycker jag att artikeln om avnavling i senaste numret av Vi Föräldrar Gravid är bra, och jag är väldigt glad att de äntligen skrev om det, men jag skulle ändå vilja påpeka några  felaktigheter där.

      För det första så står det att eftersom det inte finns några riktlinjer för någonting inom svensk förlossningsvård så varierar det hur man gör när det gäller avnavling.  Men vad är då det här, som presenterades som ”riktlinjer”  i oktober 08, både på Barnmorskeförbundets hemsida, i tv, dagstidningar och radio?  www.lakartidningen.se/07engine.php?articleId=...

       Barnmorskeförbundet skrev att det var riktlinjer: www.barnmorskeforbundet.se/sv/nyheter/nyarikt...

      och det gjorde även  Rapport svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=128284...  (tyvärr finns inte inslaget kvar på Svt Play)

      och här står det också riktlinjer www.sr.se/cgi-bin/ekot/artikel.asp?Artikel=23...

      OK, kan man inte anse att det är riktlinjer då? Och även om de tinte är det, vad är då ett "Vårdprogram"?


      Nu till fler saker som inte stämmer i Vi Föräldrars artikel :

      I en liten ruta om varför man ska avnavla tidigt (det finns även en om varför det är bra att navla av sent) står det  så här:

       " 1. Man kan ta ett så kallat syrabasprov på navelsträngen som visar hur barnet mått under förlossningen. (de har alltså utelämnat att man kan ta  provet från pulserande navelsträng)
      2. Tidig avnavling minskar risken för gulsot eftersom barnet får i sig så mycket slaggprodukter med blodet från moderkakan.
      3. Även risken för sjukdomen polycytemi minskar, som innebär att bebisen får för mycket blod."

      Men det finns inga studier som tyder på det. Däremot har nu tydligen avnavlingsstudien i Halmstad  kommit fram till att sen avnavling INTE ökar risken för  behandlingskrävande gulsot :

      ”SEN AVNAVLING MINSKAR RISKEN FÖR NEONATAL ANEMI HOS FULLGÅNGNASVENSKA BARN
      KONKLUSION: Sen avnavling förbättrar Hb och EVF samt minskar risken för neonatal anemi hos svenska, fullgångna barn, utan att ge någon skillnad i kliniska symptom eller bilirubinvärde vid 2-3dygns ålder.”  För höga bilirubinvärden innebär alltså behandlingskrävande gulsot, www.blf.net/program/Abstracts_PNmote09.pdf

      Och angående polycytemi  så har  de senaste decenniernas studier inte kommit fram till att sen avnavling skulle öka risken för det:

       ”The data from trials over the last two decades do not support the theory that delayed cord clamping causes symptomatic polycythemia in spite of the fact that hematocrit levels are higher in delayed clamped term and preterm infants. “
      cordclamping.info/publications/Rabe%20&%20Mer...

      Och sen har Vi Föräldrar frågat några förlossningskliniker om de navlar av sent eller tidigt, och åtminstone det som Mälarsjukhuset i Eskilstuna svarar vet jag själv inte stämmer: "Sen avnavling, det har vi gjort i åtminstone 10 år."

      Jag har nämligen en liten släkting som föddes där för 3 år sen, och han blev omdelbart avnavlad (tyvärr glömde föräldrarna säga till om sen avnavling).. Han var dessutom lite medtagen eftersom han förlöstes med tång , men det var inte därför han navlades av, utan han fick ligga kvar hos mamma. 
      Om det här beror på att han sedan drygt ett år  krampar varje dag och har legat inne  på sjukhus för kramputredning under flera månader vet jag förstås inte, men säkert hade han mått bättre om han fått behålla sitt moderkaksblod.  

    4. abuelita
      Visa endast
      Tors 10 dec 2009 10:51
      #907
      Det här intressanta kommentaren från en häst/hund-uppfödare (en gammal bekant till mig som f.ö. har bättre kunskap om moderkakans och navelsträngens funktion efter födseln än de flesta barnmorskor och läkare)  kom i Facebook-gruppen Sen avnavling - Barnets födslorätt:

      "När jag var gravid såg jag till att behandla mig själv lika väl som mina ston och tikar när de är dräktiga. Bland annat massor av kalk eftersom jag vet att det påverkar värkarbetet. Kalkbrist gör att inte tikar öppnar sig när de ska valpa. Paradoxen blev att jag knappt kände när Karl Johan ville ut en månad för tidigt"
    5. Blgebo
      Visa endast
      Tors 10 dec 2009 11:13
      #908
      abuelita skrev 2009-12-10 10:51:37 följande:
      Det här intressanta kommentaren från en häst/hund-uppfödare (en gammal bekant till mig som f.ö. har bättre kunskap om moderkakans och navelsträngens funktion efter födseln än de flesta barnmorskor och läkare)  kom i Facebook-gruppen Sen avnavling - Barnets födslorätt: "När jag var gravid såg jag till att behandla mig själv lika väl som mina ston och tikar när de är dräktiga. Bland annat massor av kalk eftersom jag vet att det påverkar värkarbetet. Kalkbrist gör att inte tikar öppnar sig när de ska valpa. Paradoxen blev att jag knappt kände när Karl Johan ville ut en månad för tidigt"
      Å andra sidan är för stora tillskott av kalk toxiska under en human graviditet, och kan påverka fostrets utveckling negativt. 1500mg/dygn är maxdos. "permanent hyperkalcemi kan leda till fysisk och mental retardation, supravalvulär aortastenos och retinopati hos barnet" enl. FASS. Jag blev avrådd från att äta mer kalcium än vad det är i vanliga multivitaminer, har gjort bentäthetsmätning och ligger lite i underkant på vad jag borde ligga, har benskörhet i familjen.
    6. abuelita
      Visa endast
      Tors 10 dec 2009 13:04
      #909
      Blgebo skrev 2009-12-10 11:13:41 följande:
      Å andra sidan är för stora tillskott av kalk toxiska under en human graviditet, och kan påverka fostrets utveckling negativt. 1500mg/dygn är maxdos. "permanent hyperkalcemi kan leda till fysisk och mental retardation, supravalvulär aortastenos och retinopati hos barnet" enl. FASS. Jag blev avrådd från att äta mer kalcium än vad det är i vanliga multivitaminer, har gjort bentäthetsmätning och ligger lite i underkant på vad jag borde ligga, har benskörhet i familjen.
      Tack för att du upplyste om detta, så att inte någon får för sig att ösa i sig för stora kalkmängder.
      När jag själv var gravid 1971 och 1982 så  köpte jag kalk för gravida på hälsokosten. Har för mig att det var Weledas kalk. Det var en burk med "morgonkalk" och en med "kvällskalk" och om jag inte minns fel så skulle man ta en knivsudd morgon och kväll.
      Tilläggas bör att jag hade väldigt lätta förlossningar båda gångerna, och kände inget behov av någon smärtlindring, inte ens lustgas. Kanske jag rent av delvis hade kalket att tacka för det?
    7. Sofia8504
      Visa endast
      Tors 10 dec 2009 13:04
      #910
      Jag har läst mycket i den här tråden och har för mig att jag läste något om immunisering tidigare, men nu kan jag inte hitta det...

      När min dotter föddes visade det sig att hon/jag hade en immunisering i blodet som heter Anti E. Det fick vi reda på efter de hade tagit blodprov från navelsträngen och då berättade de att hon kunde drabbas av gulsot pga detta. Det gjorde hon och fick ligga ganska mycket i sollampa under de första dygnen. Immuniseringen beror troligtvis på att jag har fått blod en gång för några år sedan.
      Nu till min fråga: När det blir dags för nästa barn så antar jag att risken är stor att det blir på samma sätt (har dock inte hittat så mycket info och det är ju inte aktuellt än så jag har inte frågat om det heller). Hur funkar det då om man vill ha sen avnavling? Kan de ta provet på annat sätt? Det är ingen enkel fråga, det vet jag, eftersom jag knappt hittar nån info om immunisering alls, men någon kanske har erfarenhet?
    8. abuelita
      Visa endast
      Tors 10 dec 2009 13:35
      #911
      Sofia8504 skrev 2009-12-10 13:04:49 följande:
      Jag har läst mycket i den här tråden och har för mig att jag läste något om immunisering tidigare, men nu kan jag inte hitta det...När min dotter föddes visade det sig att hon/jag hade en immunisering i blodet som heter Anti E. Det fick vi reda på efter de hade tagit blodprov från navelsträngen och då berättade de att hon kunde drabbas av gulsot pga detta. Det gjorde hon och fick ligga ganska mycket i sollampa under de första dygnen. Immuniseringen beror troligtvis på att jag har fått blod en gång för några år sedan.Nu till min fråga: När det blir dags för nästa barn så antar jag att risken är stor att det blir på samma sätt (har dock inte hittat så mycket info och det är ju inte aktuellt än så jag har inte frågat om det heller). Hur funkar det då om man vill ha sen avnavling? Kan de ta provet på annat sätt? Det är ingen enkel fråga, det vet jag, eftersom jag knappt hittar nån info om immunisering alls, men någon kanske har erfarenhet?
      Hej Sofia!


      Jag vet tyvärr i princip ingenting om immunicering, men jag har  samlat på mig en del länkar om rh-neg och avanvling.  Har för mig att jag haft med det in den här tråden, men vet inte var. Däremot  var jag ordentlig nog att anteckna att det finns i inlägg 388 sid 38 i den här tråden www.familjeliv.se/Forum-2-13/m44999576-38.htm...

      Så vitt jag vet så finns det inget som hindrar att man tar provet från pulserande navelsträng.
    9. Sofia8504
      Visa endast
      Tors 10 dec 2009 13:44
      #912
      Tack för svar! Jag ska läsa det där, det funkar ju på samma sätt som RH, skillnaden är att man inte kan ta någon spruta mot det.
      Ska se till att jag får ordentliga besked när det är dags för nästa graviditet.
    10. Blgebo
      Visa endast
      Tors 10 dec 2009 16:34
      #913
      abuelita skrev 2009-12-10 13:04:35 följande:
      Tack för att du upplyste om detta, så att inte någon får för sig att ösa i sig för stora kalkmängder. När jag själv var gravid 1971 och 1982 så  köpte jag kalk för gravida på hälsokosten. Har för mig att det var Weledas kalk. Det var en burk med "morgonkalk" och en med "kvällskalk" och om jag inte minns fel så skulle man ta en knivsudd morgon och kväll. Tilläggas bör att jag hade väldigt lätta förlossningar båda gångerna, och kände inget behov av någon smärtlindring, inte ens lustgas. Kanske jag rent av delvis hade kalket att tacka för det?
      Jag har också haft två lätta förlossningar, utan att äta kalk
      Tror att mycket när det gäller förlossningar handlar om hur man är som person. Är man trygg i sig själv, och litar på sin kropp och accepterar det som sker, så går det ofta lättare. Man brukar väl prata om fem "P'n" som påverkar förlossningsförloppet...Power, Passenger, Passage, Psyche, Position.
    1. «
    2. ‹
    3. 87
    4. 88
    5. 89
    6. 90
    7. 91
    8. 92
    9. 93
    10. ›
    11. »
Gå till toppen av sidan

Svara i tråden:

Du är inte inloggad, du måste vara inloggad för att svara på inlägg eller starta trådar!

Logga in här!
Laddar...
Du har loggat in med Facebook Connect,
för att gå vidare måste du välja ett användarnamn.
Användarnamn
Hämta min profilbild
Fortsätt
Logga in för att starta trådar eller skriva inlägg i forumet.
Logga in snabbt och anonymt
med ditt Facebook-konto
eller
E-post:
Lösenord:
Logga in automatiskt på denna dator
Logga in
Glömt ditt lösenord?
Bli medlem »

Innehåll

Vi rekommenderar

Testfakta Bästa och sämsta blöjorna.

Min förlossning Allt om andras förlossningar.

Hon får platt mage Följ GrönaDruvans mag-kamp

Fråga experten

BVC-sköterskanStäll din fråga

Carmen och Magnus är BVC-sköterskor på Lillugglans BVC. 

BarnmorskanStäll din fråga

Barnmorskorna Jenny och Aleksandra har lång erfarenhet. I samarbete med Pampers.

FörlossningsrädslaStäll din fråga

Rädd att föda? Fråga specialist på Ekens barnmorskemottagning.

Missa inte ANNONS

Vinn lyxdag

Vinn lyxdag med två väninnor och låt Åhléns Personal Shopper lösa era problem med sommarens look.Få outfits för totalt 10 000 KR.

 Smartare än en 6-åring?

Vågar du se sanningen i vitögat? Klarar du alla frågor som en vanlig 6-åring fixar?

  • Startsidan
  • Forum
    • Mina favoriter
    • Mina trådar
    • Info & Regler
    • Nytt inlägg
    • Medlemsgrupper
    • Kategorier
    • Allmänna rubriker
    • Adoption
    • Fråga experten
    • Förälder
    • Gravid
      • Senaste inläggen
      • 40+
      • Andra trimestern
      • Arbetslivet
      • Ensam gravid
      • Fosterdiagnostik
      • Fosterutveckling
      • Förlossning
      • Förlossningsrädsla
      • Första barnet
      • Första trimestern
      • Grav. komplikationer
      • Hälsa & Kost
      • Inhandla/preparera
      • Kejsarsnitt
      • Mammakroppen/MV
      • Namn
      • Oro för missfall
      • Pappagrupp
      • Regnbågsfamilj
      • Samlevnad
      • Syskon
      • Tredje trimestern
      • Tvillingar
      • Ultraljud
      • Ung & Gravid
      • Övrigt
      • Smärtlindring
    • Känsliga rummet
    • Medlemstrådar
    • Pappagrupp
    • Planerar barn
    • Sex & samlevnad
    • Svårt att få barn
    • Änglarum
  • Min förlossning
  • Testa dig själv
  • Gravidverktyg
  • Första tiden hemma
  • Lekliv
  • Faktaguider
  • Bloggar
  • Galleri
  • Medlemmar
  • Medlemsgrupper
  • Planerar barn
  • Väntar barn
  • Förälder
  • Matliv
  • Resliv
  • Fråga experten
  • Chattliv
  • Köp & Sälj
  • Shoppingguiden
  • Tävla & vinn
  • Testpanelen
  • Hetaste debatterna
    • Jag tycker min kompis har trist attityd ang mitt bröllop
    • 15 år - Får inte ha en pojkvän för mina föräldrar
    • Att göra någon arvlös
    • Orimlig begäran eller är jag en surkärring?
    • Inte bjuden på möhippa, besviken och ledsen
    • Utstirrade
    • Förgriper sig min bror på sin dotter?
  • Mest lästa bloggarna
    • Mina diktkort
    • Anna's blogg
    • Antitanti i Vitabergen, södermalm
    • Från cup till dl
    • Husmorstips
  • Mest sedda klippen
    • Time flies 1 1 Wiwa





Länktips

Idrottsförälder

Familjebil

Hybridbil

Graviduträkning

Gravidkalender

Gravid

INNEHÅLL

Forum
Allmänna rubriker
Adoption
Fråga experten
Förälder
Gravid
Känsliga rummet
Medlemstrådar
Pappagrupp
Planerar barn
Sex & samlevnad
Svårt att få barn
Änglarum
Avdelningar
Planerar barn
Väntar barn
Förälder
Matliv
Resliv
Fråga experten
Köp & Sälj
Shoppingguiden
Tävla & vinn
Testpanelen
Bloggar
Hem & Fritid
Hälsa & Vård
Kultur
Media
Personligt
Politik
Samhälle

Galleri
Bildduellen
Bilder
Video
Faktaguider
Astma och allergi
Barns hälsa
Barnsjukdomar
Bli med barn
Cancer
Graviditet
Kvinnors hälsa
Sex
Övrigt
Fråga experten
Allergiexperten
Barndietisten
Barnmorskan
Barnpsykologen
BVC-sköterskan
Fråga Försäkringskassan
Förlossningsrädsla
Förskolepedagogen
Parterapeuten
Pensionsrådgivaren
Sexologen
Träningsexperten
Information
Om Familjeliv
Annonsera
Kontakt
Info & Support
Säkerhetspolicy
Om cookies
Om Familjeliv Annonsera Kontakt Info & Support Säkerhetspolicy Om cookies
© 2003-2012 - All rights reserved     Familjeliv Media AB     Valhallavägen 117 K     SE-115 31 Stockholm