Sen avnavling – Barnets födslorätt (8:e tråden)

Startsidan

Logga in med Facebook

Du är här:
Familjeliv.se
Forum
Gravid
Förlossning
Sen avnavling – Barnets födslorätt (8:e tråden)

Förlossning - Gravid

Du som medlem ansvarar för det du skriver i forumet

Göm
trådstart

Hjälp

Sen avnavling – Barnets födslorätt (8:e tråden)

Ons 23 sep 2009 03:24 Läst 34382 gånger Totalt 1015 svar

abuelita
Visa endast

Under flera hundra år har nyfödda avnavlats för tidigt, och så sker fortfarande på flera sjukhus runt om i landet även om rekommendationer från 2008 förespråkar sen avnavling.
www.lakartidningen.se/07engine.php?articleId=...
Om navelsträngen klampas under de första 20 sekunderna räknas det som tidig avnavling. Den nya rekommendationen är att barnet hålls under moderkakans nivå i 30 sekunder och avnavlas först efter 2-3 minuter för friska fullgångna barn och mellan 30 och 120 sekunder för för tidigt födda. Om mamman lägger barnet på bröstet direkt efter födseln går det dock inte miste om något blod eftersom blodet pulserar tills moderkakan är tömd, det tar bara lite längre tid.

Att vänta med att klampa navelsträngen tills den har slutat pulsera innebär alltså att barnet får det blod som finns i moderkakan (för fullgångna barn räknar man med ca 30 % av den totala blodmängden och för prematurer upp till 50%) . Detta blod innehåller viktiga stamceller, bland annat cancerbekämpande t-celler och annat sjukdomsskydd. Vid sen avnavling slipper barnet även gå miste om den naturliga syretillförsel som moderkakan ger under de första kritiska minuterna i livet medan lungorna gör sig redo att börja andas. . Men om det avbryts abrupt får lungornas en chockstart, vilket är både fysiskt och psykiskt smärtsamt för barnet , och lungorna har mycket svårt att ta upp syre innan det finns blodflöde i dem. , Dessutom krävs det blod för att syret ska kunna transporteras till hjärnan och andra viktiga organ..

Medtagna barn och barn som föds för tidigt har ännu större behov av syretillförseln från navelsträngen och det blod som finns i moderkakan.. Men oftast prioriteras att de här barnen avnavlas tidigt för att tas ut i akutrummet, istället för att låta dem ta del av det syrerika moderkaksblodet först. Även om de är i behov av annan livsviktig vård ger varje extra sekund som navelsträngen är intakt tillgång till mer viktigt blod och syre. Och pH-provet, som de flesta förlossningskliniker vill ta för att få en kvalitetssäkring av vården, kan tas med spruta från pulserande navelsträng, vilket man numera gör på de flesta sjukhus.

Facebook-gruppen Leaving A Babie´s Umbilical Cord To Stop Pulsating (Delayed Cord Clamping)
www.facebook.com/delayedcordclamping

Facebook-gruppen Sen avnavling - Barnets födslorätt
www.facebook.com/group.php?gid=98718282961

Mer information och länkar hittar ni på de första sidorna i tråden..

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-12-22 13:31
Länk till nya tråden
www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html

(OBS! Ditt användarnamn syns)
Tack Hjälpsam Wow Intressant Kul Kram Du är inte ensam Grattis Lycka till
1. «
2. ‹
3. 93
4. 94
5. 95
6. 96
7. 97
8. 98
9. 99
10. ›
11. »
1. trållmor
  Visa endast
  
  Tis 15 dec 2009 20:11
  
  #964
  
  X skrev följande: (signaturer och tider i citat är dolda tills vidare)
  Förlåt min okunskap, men vem är Mammon? .
  sv.wikipedia.org/wiki/Mammon
  Mattis -06, Aliina & Timon -07, Neelah 3/12 -09
2. Vitulina
  Visa endast
  
  Tis 15 dec 2009 21:05
  
  #965
  
  X skrev följande: (signaturer och tider i citat är dolda tills vidare)
  sv.wikipedia.org/wiki/Mammon
  Så fyndigt...
  
  Om nån kommer på vem som tjänar pengar på Biobanken är ni hjärtligt välkomna att höra av er. Vore kul att veta...
3. abuelita
  Visa endast
  
  Tis 15 dec 2009 23:38
  
  #966
  
  X skrev följande: (signaturer och tider i citat är dolda tills vidare)
  Eftersom det kommit så många olika uppgifter om avnavlingsrutinerna i Göteborg på sista tiden tyckte jag det var dags att skriva till Sahlgrenska igen och fråga . Och fick svar nu! :Hej Linda Morge! På de tre förlossningsavdelningarna i Göteborg använder vi rutinerna med tidig avnavling eftersom det ännu inte finns publicerade data, från någon europeisk studie, att alternativet sen avnavling är bättre. Det är tekniskt mycket svårare att ta prov från icke klampad navelsträng och tekniken måste kvalitets¬granskas. Om patienten så önskar avstår vi från tidig avnavling. PH-provet från navelsträngen har stort värde som kvalitetsvariabel och det är då viktigt att det tas på alla nyfödda. I dagsläget tas detta prov på cirka 96 % av de nyfödda. Om andelen barn med låga navelsträngs-pH är liten är detta en mått på hög kvalité på vården. För det enskilda barnet har värdet betydelse för diagnostik av eventuell asfyxi.
  Med vänliga hälsningar
  Maud Ankardal
  Verksamhetschef Obstetrikenheten Sahlgrenska Universitetssjukhuset
  
  För det första så har de infört denna extremt tidiga avnavling utan att det är evidensbaserat. Avnavling har visserligen aldrig varit evidensbaserat, vilket förstås är helt förkastligt, men det har ändå aldrig gjorts så tidigt som nu .
  
  För det andra så har de inte rätt att fatta beslut över föräldrarnas huvud och medvetet undanhålla dem information . Det strider nämligen mot Hälso- och sjukvårdslagen.
  
  För det tredje så har det gjorts hur många studier som helst på avnavling, vilka alla klart visar att både mamman och barnet mår bäst av sen avnavling.
  Och det är deras förbannade skyldighet att hålla sig ajour med det, och inte vänta på att någon ”höjdare” ska sticka forskningsrapporterna under näsan på dem.
  
  För det fjärde så har vi riktlinjer för avnavling i Sverige nu, vilka säger att det ska vara sen avnavling.
  
  För det femte så rekommenderas sen avnavling av både World Health Organisation och International Federation of Obstetrics and Gynecology.
  
  De här goa gôbbarna och gômmorna borde verkligen skärpa sig och veta hut!!!
  
  Obstetriken har ingen vacker historia, vilket förre chefen för WHOs mödra- och barnavårdsenhet, Marsden Wagner, har ett och annat att säga om på det här klippet ur Business Of Being Born:
  
  www.youtube.com/watch?v=DKZAoEPjHbY
4. Krake
  Visa endast
  
  Ons 16 dec 2009 09:12
  
  #967
  
  Hej ni kloka människor!
  
  Jag har en helt annan fråga men tror ändå den passar här. Behöver råd från erfarna.
  
  Jag väntar ju mitt barn i Tyskland. Nu har min läkare sagt att alla gravida ska gå på "feindiagnostik" i vecka 22. Jag googlade och har förstått att det är ett avancerat ultraljud, 3d, där de undersöker alla organ och letar efter "fel". Jättebra och jättekul tycker kanske många, men inte jag!
  
  Jag känner en stor obehagskänsla inför dessa 3d-ultraljud. Vill absolut inte se det, tycker det känns onaturligt. Alla andra undersökningar som syftar till att hitta eventuella funktionshinder har jagavböjt, för det stämmer inte med min filosofi att sortera ut barn.
  
  Nu är det ju i v. 22 såklart inte fråga om screening för eventuell abort. Men frågan är, är det nödvändigt? Finns det sånt som de tar reda på där, och INTE på annat vis, som t ex kan rädda barnets eller mitt liv? Vad hade ni gjort?
5. abuelita
  Visa endast
  
  Ons 16 dec 2009 10:18
  
  #968
  
  X skrev följande: (signaturer och tider i citat är dolda tills vidare)
  Hej ni kloka människor!Jag har en helt annan fråga men tror ändå den passar här. Behöver råd från erfarna.Jag väntar ju mitt barn i Tyskland. Nu har min läkare sagt att alla gravida ska gå på "feindiagnostik" i vecka 22. Jag googlade och har förstått att det är ett avancerat ultraljud, 3d, där de undersöker alla organ och letar efter "fel". Jättebra och jättekul tycker kanske många, men inte jag!Jag känner en stor obehagskänsla inför dessa 3d-ultraljud. Vill absolut inte se det, tycker det känns onaturligt. Alla andra undersökningar som syftar till att hitta eventuella funktionshinder har jagavböjt, för det stämmer inte med min filosofi att sortera ut barn.Nu är det ju i v. 22 såklart inte fråga om screening för eventuell abort. Men frågan är, är det nödvändigt? Finns det sånt som de tar reda på där, och INTE på annat vis, som t ex kan rädda barnets eller mitt liv? Vad hade ni gjort?
  Förstår din oro och tveksamhet inför det här. Även om jag inte vet vad "feindiagnostik" är så tycker jag det låter riktigt läskigt det du beskriver. .
  
  Med tanke på obstetrikens historia (se videon i ovanstående inlägg) så skulle jag inte tillåta att något sådant gjordes på mitt barn. Låter alldeles för riskabelt.
  Jag skulle avsäga mig allt som inte är ordentligt testat och som dessutom inte ens är nödvändigt.
6. Fossa
  Visa endast
  
  Ons 16 dec 2009 13:05
  
  #969
  
  Kaffemoster: Det är ingen skillnad på ultraljudsvågorna för 2d, 3d eller 4d-ultraljud. Skillnaden ligger i hur informationen processas i datorn. Om du inte är rädd för 2d behöver du inte heller vara rädd för 3d. Även i Sverige är det vissa kliniker som gör 3d istället för vanliga 2d-ultraljud.
7. Blgebo
  Visa endast
  
  Ons 16 dec 2009 13:06
  
  #970
  
  X skrev följande: (signaturer och tider i citat är dolda tills vidare)
  Hej ni kloka människor! Jag har en helt annan fråga men tror ändå den passar här. Behöver råd från erfarna. Jag väntar ju mitt barn i Tyskland. Nu har min läkare sagt att alla gravida ska gå på "feindiagnostik" i vecka 22. Jag googlade och har förstått att det är ett avancerat ultraljud, 3d, där de undersöker alla organ och letar efter "fel". Jättebra och jättekul tycker kanske många, men inte jag! Jag känner en stor obehagskänsla inför dessa 3d-ultraljud. Vill absolut inte se det, tycker det känns onaturligt. Alla andra undersökningar som syftar till att hitta eventuella funktionshinder har jagavböjt, för det stämmer inte med min filosofi att sortera ut barn. Nu är det ju i v. 22 såklart inte fråga om screening för eventuell abort. Men frågan är, är det nödvändigt? Finns det sånt som de tar reda på där, och INTE på annat vis, som t ex kan rädda barnets eller mitt liv? Vad hade ni gjort?
  Har du gjort vanligt ultraljud?
  Där brukar man ju kolla vissa saker, iaf. här i Sverige (urinblåsa(så man vet att njurarna producerar urin), hjärna, hjärta-fyrkammarbild, magsäck) mm. Rutinultraljudet är avsett som fosterdiagnostik. Man letar efter missbildningar som kan åtgärdas (en del kan op:as intrauterint, andra efter förlossningen), men även missbildningar som inte är förenliga med liv. Och man ser efter hur många barn det är, och var moderkakan är placerad. Ofta sitter den inte i vägen, men den kan sitta för livmoderhalsen helt eller delvis och då kan det vara livshotande iaf. för barnet vid en förlossning.
  Jag skulle rekommendera ett vanligt ultraljud, men däremot ser jag inte nödvändigheten i ett 3-d.
8. abuelita
  Visa endast
  
  Ons 16 dec 2009 14:17
  
  #971
  
  X skrev följande: (signaturer och tider i citat är dolda tills vidare)
  Eftersom det kommit så många olika uppgifter om avnavlingsrutinerna i Göteborg på sista tiden tyckte jag det var dags att skriva till Sahlgrenska igen och fråga . Och fick svar nu! :
  
  "Hej Linda Morge!
  På de tre förlossningsavdelningarna i Göteborg använder vi rutinerna med tidig avnavling eftersom det ännu inte finns publicerade data, från någon europeisk studie, att alternativet sen avnavling är bättre. Det är tekniskt mycket svårare att ta prov från icke klampad navelsträng och tekniken måste kvalitets¬granskas. Om patienten så önskar avstår vi från tidig avnavling. PH-provet från navelsträngen har stort värde som kvalitetsvariabel och det är då viktigt att det tas på alla nyfödda. I dagsläget tas detta prov på cirka 96 % av de nyfödda. Om andelen barn med låga navelsträngs-pH är liten är detta en mått på hög kvalité på vården. För det enskilda barnet har värdet betydelse för diagnostik av eventuell asfyxi.
  Med vänliga hälsningar
  Maud Ankardal
  Verksamhetschef Obstetrikenheten Sahlgrenska Universitetssjukhuset "
  
  Nu har jag svarat på det här mailet:
  
  Hej Maud Ankardal! Tack för att du tog dig tid att svara på mitt mail.
  Du skriver att det ännu inte finns publicerade data från någon europeisk studie att alternativet sen avnavling är bättre. Är det alltså bara europeiska studier som räknas?
  När man en gång i tiden började med tidig avnavling fanns det inte några studier som visade att detta ingrepp i det naturliga födelseförloppet var riskfritt. Ändå har man fortsatt med detta ända in i våra dagar, trots att det alltså fortfarande inte funnits några bevis för att det skulle vara ofarligt.
  Så tidig avklampning som före första andetaget har dock aldrig tidigare förekommit i obstetrikens historia, ändå inför man nu det utan några som helst evidens.
  
  De svenska riktlinjer som presenterades i bl.a Läkartidningen, Dagens Medicin och på Barnmorskeförbundets hemsida den 23/10-08 - vilka har granskats av Barnmorskeförbundet, Svensk Förening för Obstetrik och Gynekologi och Neonatalsektionen av Svenska Barnläkarföreningen- rekommenderar sen avnavling eftersom evidensläget talar för det.
  Dessutom rekommenderar både WHO och International Federation of Obstetrics and Gynecology sen avnavling .
  
  I den här artikeln i Academic OB/GYN finns flera länkar till aktuella avnavlingsstudier, som visar att tidig avnavling är skadligt.
  academicobgyn.com/2009/12/03/delayed-cord-cla.../
  
  Jag hoppas verkligen att du och dina kollegor tar er tid att studera dem.
  Dessutom hoppas jag ni ser till att alla blivande föräldrar i VG-regionen i god tid får information om att de enligt HSL har rätt att få information om det här och att de även har rätt att välja sen avnavling om de vill. Sådana beslut har inte sjukvården rätt att fatta över huvudet på dem.
  Mvh
  Linda Morge
9. Fossa
  Visa endast
  
  Ons 16 dec 2009 14:40
  
  #972
  
  Bra formulerat abuelita!
10. Ekorrfamiljen
  Visa endast
  
  Ons 16 dec 2009 14:49
  
  #973
  
  Vi gjorde ett 3D-ultraljud bara för att det är så häftigt att kunna se barnet precis som det ser ut (och vi ville veta könet då, vilket de inte berättar här där vi bor.) Man ser ju allt väldigt bra, men bara utvändigt, man ser inte de inre organen med 3D.
  
  Vill man inte veta om barnet har några missbildningar etc. ska man nog undvika 3D.
  
  Vår son saknade 3 fingrar och det har missats på inte mindre än 3 sena ul som gjordes under min graviditet, inklusive det i 3D (trots att de fyllde i ett protokoll där det står att de sett 5 fingrar!!!)
  
  En liten fråga om naveln nu: Vår sons navel putar ut väldigt, kanske ett bråck?? Är det vanligare vid sen avnavling? Ingen av mina tre andra barns navel putar ut och de är (tyvärr) inte sent avnavlade.
  Tin 950103, Saga 961003, Vendel 060504, Vemund 091111
1. «
2. ‹
3. 93
4. 94
5. 95
6. 96
7. 97
8. 98
9. 99
10. ›
11. »