Nej det går inte att skylla på yttrandefriheten!

Startsidan

Logga in med Facebook

Du är här:
Familjeliv.se
Forum
Samhälle
Irritation
Nej det går inte att skylla på yttrandefriheten!

Irritation - Samhälle

Du som medlem ansvarar för det du skriver i forumet

Göm
trådstart

Hjälp

Nej det går inte att skylla på yttrandefriheten!

Sön 14 mar 2010 22:15 Läst 1237 gånger Totalt 34 svar

Plutteli
Visa endast

Har börjat lägga märke till en extremt irriterande ovana på sistone i många trådar. Folk som slänger ur sig kommentarer i stil med "Folk som gör XX är dumma i huvudet och borde fan kastreras så de aldrig kan skaffa barn" eller liknande. När någon påpekar att det faktiskt inte är OK att uttrycka sig så kommer såklart standardsvaret: "Jag har rätt till min åsikt, vi har faktiskt yttrandefrihet!"

JA vi har yttrandefrihet i Sverige, men den är begränsad! Den är begränsad på så vis att man INTE får säga saker om andra som kan göra dem illa på något vis, dit hör grova personliga påhopp! Så GE FAN i att missbruka yttrandefriheten och tro att du får säga precis vad du vill, hur du vill, om vem du vill, för det är INTE ok!!

(OBS! Ditt användarnamn syns)
Tack Hjälpsam Wow Intressant Kul Kram Du är inte ensam Grattis Lycka till
1. «
2. ‹
3. 1
4. 2
5. 3
10. ›
11. »
1. CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE
  Visa endast
  
  Tors 18 mar 2010 13:32
  
  #21
  
  X skrev följande: (signaturer och tider i citat är dolda tills vidare)
  Håller med TS Visst vi har yttrandefrihet i landet, tack och lov för det. Men det innebär inte att vi behöver ursäkta oss med den när vi är elaka/taskiga mot någon annan. En del har en tendens att haka sig fast vid sina rättigheter och glömmer bort sina skyldigheter.
  Det stora problemet är väl isåfall att många inte förstår vad yttrandefrihet faktiskt är. Det leder dels till det som beskrivs, att man ursäktar dåligt beteende med hänvisning till yttrandefrihet men jag ser ett större problem, nämligen att man tror sig vara skyddad från kritik.
  
  Det är inte sällan man ser och hör "det är ett fritt land"/"Vi har yttrandefrihet!"/"Det är min åsikt!" när någon kritiserar ens åsikter, det kan man se i stort sett varje dag här på FL och på andra forum men även i debatter i verkligheten (jag har stött på det i skolan otaliga gånger).
  
  Jag tycker att det är oerhört tragiskt att man drar upp detta, antingen är det för att nivån på retoriken är väldigt dålig eller också har man missförstått vad yttrandefrihet är, inget av alternativen är speciellt roliga.
  I am free because I know that I alone am morally responsible for everything I do. -Robert A. Heinlein
2. Toboas
  Visa endast
  
  Tors 18 mar 2010 14:36
  
  #22
  
  Ofta uppfattas yttrandefriheten också som ensidig.
  
  Person A: Jag har en högljödd åsikt om någonting!
  
  Person B: Jag håller inte med - här är (47 olika) skäl för det.
  
  Person A: Du får inte säga emot mig, vi har yttrandefrihet i det här landet.
  
  Alltså - yttrandefriheten gäller bara den som säger något först, inte den som säger emot.
  
  Påminner lite om debatten om kränkta studenter för något år sedan. "Först kränkt vinner".
3. Plutteli
  Visa endast
  
  Tors 18 mar 2010 14:43
  
  #23
  
  X skrev följande: (signaturer och tider i citat är dolda tills vidare)
  Fast om det inte håller i rätten så blir ju den friande domen prejudicerande då tolkas det ju som att det inte är det lagen gäller alltså blir det då lagligt att göra så.
  Nja, det beror ju lite på. Är det tex. bristande bevis så handlar det ju inte om att det skulle vara lagligt att göra vissa saker osv.
4. Plutteli
  Visa endast
  
  Tors 18 mar 2010 14:47
  
  #24
  
  X skrev följande: (signaturer och tider i citat är dolda tills vidare)
  Det stora problemet är väl isåfall att många inte förstår vad yttrandefrihet faktiskt är. Det leder dels till det som beskrivs, att man ursäktar dåligt beteende med hänvisning till yttrandefrihet men jag ser ett större problem, nämligen att man tror sig vara skyddad från kritik. Det är inte sällan man ser och hör "det är ett fritt land"/"Vi har yttrandefrihet!"/"Det är min åsikt!" när någon kritiserar ens åsikter, det kan man se i stort sett varje dag här på FL och på andra forum men även i debatter i verkligheten (jag har stött på det i skolan otaliga gånger). Jag tycker att det är oerhört tragiskt att man drar upp detta, antingen är det för att nivån på retoriken är väldigt dålig eller också har man missförstått vad yttrandefrihet är, inget av alternativen är speciellt roliga.
  Ja precis! Många gånger drar nån en lång radda om vad denne anser och tycker, om om någon då kritiserar tänket, eller bara minsta lilla ifrågasätter nått i det personen sagt så kommer floskeln "Det är min åsikt, jag har rätt till den och rätt att säga den för vi har yttrandefrihet!"
  Ja, visst har alla rätt till sina åsikter, men alla har också rätt att utmana dessa, kritisera dem och ställa följdfrågor! Spec. på ett debattforum som detta blir det liksom väldigt ensidigt om alla bara ska in, säga sin åsikt och sedan är det stopp liksom...
5. VISAMÅ
  Visa endast
  
  Tors 18 mar 2010 14:55
  
  #25
  
  Ja man får naturligtvis inte glömma bort att yttrandefriheten gäller alla människor i detta land, även dom som kritiserar en ${#lang_emotions_laughing}$ .
6. CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE
  Visa endast
  
  Tors 18 mar 2010 15:03
  
  #26
  
  X skrev följande: (signaturer och tider i citat är dolda tills vidare)
  Ja man får naturligtvis inte glömma bort att yttrandefriheten gäller alla människor i detta land, även dom som kritiserar en.
  Problemet är nog att man inte får sina åsikter kritiserade tillräckligt ofta och det är därför jobbigt när någon gör det. Jag har stött på tillfällen där vuxna människor bokstavligt talat har börjat gråta och storma ut ur rummet eftersom deras åsikter kritiserades "alldeles för hårt".
  
  Jag tycker visserligen att det är ganska roligt att göra det ibland (det passar min sadistiska ådra) men på ett högre plan så är det tragiskt, dels att vuxna människor inte har bättre underbyggda argument för sina åsikter men också för att den retoriska förmågan är så dålig hos många att man inte ens kan formulera argument till stöd för sin åsikt.
  I am free because I know that I alone am morally responsible for everything I do. -Robert A. Heinlein
7. VISAMÅ
  Visa endast
  
  Tors 18 mar 2010 15:27
  
  #27
  
  X skrev följande: (signaturer och tider i citat är dolda tills vidare)
  Problemet är nog att man inte får sina åsikter kritiserade tillräckligt ofta och det är därför jobbigt när någon gör det. Jag har stött på tillfällen där vuxna människor bokstavligt talat har börjat gråta och storma ut ur rummet eftersom deras åsikter kritiserades "alldeles för hårt".Jag tycker visserligen att det är ganska roligt att göra det ibland (det passar min sadistiska ådra) men på ett högre plan så är det tragiskt, dels att vuxna människor inte har bättre underbyggda argument för sina åsikter men också för att den retoriska förmågan är så dålig hos många att man inte ens kan formulera argument till stöd för sin åsikt.
  Men då är det kanske inte kritiken i sig man reagerar på utan sätt man blir kritiserad på. Jag har väldigt svårt för folk som börjar gorma, svära och använder en massa konstiga skällsord när dom ska kritisera, har så smått börja lära mig att stänga av öronen vid sådana tillfällen. Händer inte så ofta som tur är.
  
  Det går faktiskt vara trevlig även om man har negativ kritik att komma med. Säg det negativa så positivt som möjligt, har nån klok människa sagt nån gång.
8. CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE
  Visa endast
  
  Tors 18 mar 2010 15:40
  
  #28
  
  X skrev följande: (signaturer och tider i citat är dolda tills vidare)
  Men då är det kanske inte kritiken i sig man reagerar på utan sätt man blir kritiserad på. Jag har väldigt svårt för folk som börjar gorma, svära och använder en massa konstiga skällsord när dom ska kritisera, har så smått börja lära mig att stänga av öronen vid sådana tillfällen. Händer inte så ofta som tur är. Det går faktiskt vara trevlig även om man har negativ kritik att komma med. Säg det negativa så positivt som möjligt, har nån klok människa sagt nån gång.
  Det kan det vara, men det räknar jag inte in i de gånger som jag beskrev ovan. Jag kör en ganska aggressiv stil när jag argumenterar, det innefattar inte att vara otrevligt, använda skällsord eller skrikande (det är dålig debatteknik!) men jag ger mig på moståndarens argument och smular sönder dem, förmodligen mer aggressivt än vad som krävs. Det kan nog uppfattas som stötande av vissa. Rättare sagt så vet jag att det uppfattas som stötande av vissa men jag bryr mig inte.
  
  Detta gäller givetvis enbart "formella" debatter där poängen är att föra fram sin egen ståndpunkt och krossa motståndarens. I debatter med vänner eller andra debatter där poängen inte är att vinna så tar jag en annan väg, det är både mer konstruktivt och mer socialt kompetent (har jag fått höra!).
  I am free because I know that I alone am morally responsible for everything I do. -Robert A. Heinlein
9. Anatha
  Visa endast
  
  Tors 18 mar 2010 15:48
  
  #29
  
  X skrev följande: (signaturer och tider i citat är dolda tills vidare)
  Nja, det beror ju lite på. Är det tex. bristande bevis så handlar det ju inte om att det skulle vara lagligt att göra vissa saker osv.
  Jo fast just denna typ av mål så är ju inte brist på bevis direkt något att ta i beaktande. Har någon sagt x och det frias så vet man ju att detsamma kommer att frias nästa gånge också. Se tex fallet Åke Green han friades i hovrätt och högsta domstol för hans predikan där många ansåg att han hetsade mot homosexuella.
10. VISAMÅ
  Visa endast
  
  Tors 18 mar 2010 15:57
  
  #30
  
  X skrev följande: (signaturer och tider i citat är dolda tills vidare)
  Det kan det vara, men det räknar jag inte in i de gånger som jag beskrev ovan. Jag kör en ganska aggressiv stil när jag argumenterar, det innefattar inte att vara otrevligt, använda skällsord eller skrikande (det är dålig debatteknik!) men jag ger mig på moståndarens argument och smular sönder dem, förmodligen mer aggressivt än vad som krävs. Det kan nog uppfattas som stötande av vissa. Rättare sagt så vet jag att det uppfattas som stötande av vissa men jag bryr mig inte.Detta gäller givetvis enbart "formella" debatter där poängen är att föra fram sin egen ståndpunkt och krossa motståndarens. I debatter med vänner eller andra debatter där poängen inte är att vinna så tar jag en annan väg, det är både mer konstruktivt och mer socialt kompetent (har jag fått höra!).
  hehe små ler lite här. Det blir eller borde bli en annan sak om man kommer till ett möte/debatt och ska kämpa för sin sak. Då får man lov och vara lite förbredd att bli kritiserad.
11. CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE
  Visa endast
  
  Tors 18 mar 2010 16:11
  
  #31
  
  X skrev följande: (signaturer och tider i citat är dolda tills vidare)
  hehe små ler lite här. Det blir eller borde bli en annan sak om man kommer till ett möte/debatt och ska kämpa för sin sak. Då får man lov och vara lite förbredd att bli kritiserad.
  Precis. Jag anser att ett debattforum är precis den sortens formella debatt. Givetvis finns det också här "vänskapliga debatter" men ger man sig in i en kontroversiell fråga med sina åsikter och argument i högsta hugg så får man räkna med att någon kommer att försöka att skjuta ned dem. Man får också räkna med att argumenten faktiskt inte kommer att hålla.
  
  Om detta händer så finns det ingen anledning att ta det personligt, det verkar däremot en hel del debattörer anse att det finns.
  I am free because I know that I alone am morally responsible for everything I do. -Robert A. Heinlein
12. Plutteli
  Visa endast
  
  Tors 18 mar 2010 16:13
  
  #32
  
  X skrev följande: (signaturer och tider i citat är dolda tills vidare)
  Precis. Jag anser att ett debattforum är precis den sortens formella debatt. Givetvis finns det också här "vänskapliga debatter" men ger man sig in i en kontroversiell fråga med sina åsikter och argument i högsta hugg så får man räkna med att någon kommer att försöka att skjuta ned dem. Man får också räkna med att argumenten faktiskt inte kommer att hålla. Om detta händer så finns det ingen anledning att ta det personligt, det verkar däremot en hel del debattörer anse att det finns.
  Tror att många på nått sätt tycker att åsikter = person. Att då kritisera någons åsikter eller resonemang är att kritisera personen och dennes personlighet, dvs. de vill få det till personangrepp.
13. CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE
  Visa endast
  
  Tors 18 mar 2010 16:16
  
  #33
  
  X skrev följande: (signaturer och tider i citat är dolda tills vidare)
  Tror att många på nått sätt tycker att åsikter = person. Att då kritisera någons åsikter eller resonemang är att kritisera personen och dennes personlighet, dvs. de vill få det till personangrepp.
  Förmodligen så är det så, att man helt enkelt inte kan skilja dessa saker åt. Då är debatten dömd att gå utför väldigt snabbt, tyvärr.
  I am free because I know that I alone am morally responsible for everything I do. -Robert A. Heinlein
14. Toboas
  Visa endast
  
  Tors 18 mar 2010 18:03
  
  #34
  
  X skrev följande: (signaturer och tider i citat är dolda tills vidare)
  Givetvis finns det också här "vänskapliga debatter" men ger man sig in i en kontroversiell fråga med sina åsikter och argument i högsta hugg så får man räkna med att någon kommer att försöka att skjuta ned dem. Man får också räkna med att argumenten faktiskt inte kommer att hålla.
  Det är rätt intressant att se i en del debatter där jag har sett dig "in action". Ganska ofta slänger folk in otroligt vaga påståenden och ofta verkar tro att de ens kan klassas som argument. Jag förstår att det blir ett hårt uppvaknande för en del ${#lang_emotions_smile}$
1. «
2. ‹
3. 1
4. 2
5. 3
10. ›
11. »