Vägrade ta i hand - nekades aktivitetsstöd. Rätt eller fel?

www.aftonbladet.se/nyheter/article6564846.ab

En religiös man vägrade av religiösa skäl skaka hand med en kvinna och nekades därför aktivitetsstöd. Rätt eller fel, vad anser ni?

Själv anser jag spontant utan att ha lagt ner tid på en större analys att det på sätt och vis är rätt. (Med bra motargument är jag alltid beredd att omvärdera, dock)

Jag tänkte att jag kanske behöver en liten paus, så ni vet.

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-02-08 13:31
Jag ändrade mig snabbt.

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-02-08 20:06
www.sr.se/ekot/artikel.asp?artikel=3428204 - En annan version som ställer det i lite annat ljus. Svårt att veta vad som egentligen hänt.

Resultat (Totalt 585 röster):
Resultatet visas endast för inloggade medlemmar

Rätt		?
Fel		?

neelliee (Visa endast)
Lör 13 feb 13:10
#822
LindaJohansson81 skrev 2010-02-13 13:03:10 följande:
Men om han visade dig respekt var lyhörd utförde sitt arbete på ett ypperligt sätt.Hade det verkligen spelat någon roll om han tog i hand eller inte?Jag vill inte heller ta i hand med människor.
Jag tycker inte att det är respektfullt alls att göra skillnad på män och kvinnor i sättet att hälsa. Att inte skaka hand med någon är mer okej än att skilja på män och kvinnor tycker jag.

Och en person som har mycket kundkontakt men som inte hälsar på kvinnor eller se rkvinnir i ögonen uför INTE sitt arbete på ett ypperligt sätt. Hade känt mig väldigt förnedrad om en kassör/bankman/sjuksötare inte såg mig i ögonen och bara skafade hand med min man... Och jag hade INTE återkommit till det företaget.
Add3 (Visa endast)
Lör 13 feb 13:13
#823
LindaJohansson81 skrev 2010-02-13 12:54:11 följande:
Fy vad löjligt du diskuterar. Om det är så omöjligt att sätta sig in i andra människors känslor och tankar, så ska man hålla käften och sitta i sin egna lilla värld.
Fast inom kristendomen i Sverige har samma religiösa hokus pokus också förekommit, på medeltiden...därav uttrycket att det är en vinst för medeltiden.

"Vi" har inte varit bättre, men lagt det bakom oss. Skulle vara intressant att se om en 'gammelkristen' kunde komma undan med samma trick? Knappast! Kanske dags för Islam som den skall praktiseras utanför Sharia-länder att lämna den symboliska medeltiden?
Add3 (Visa endast)
Lör 13 feb 13:16
#824
neelliee skrev 2010-02-13 13:07:57 följande:
Fast att bemöta alla respektfullt och förstå svenska värderingar och svensk lag ÄR en viktig kompetens. Även om man förklarar sig för kollegor och folk man möter ofta så behöver man i många yrken kunna möta främlingar där man inte har chans att dra hela bakgrunden till varför man inte tar i hand. Vet inte allt om det aktulle fallt, utan svarar enbart utifrån TS.
Det man lätt missar är att företaget inte är en part i målet, endast som 'vittnen'. Om de skulle säga att han inte fått jobbet pga sitt oacceptabla beteende hade de dock definitivt blivit en part i ett diskrimineringsmål. Därav fick han inte jobbet 'pga brist på kompetens'..... ${#lang_emotions_undecided}$ Hans kompetens var ju självklart redan känd när han kallades på intervju för en PRAKTIK. Man kan ju undra vad för nya uppgifter ang. hans kompetens som framkom när han inte ens kunde hälsa på chefen ordentligt.... ${#lang_emotions_undecided}$
jessilundgren (Visa endast)
Ons 17 feb 11:02
#825
ja vad ska man säga....herre gud
Malie (Visa endast)
Ons 17 feb 11:12
#826
Herregud....hur långt det gå.....sjukt;-( ${#lang_emotions_frown}$
Passar inte våra regler vi har....då är det bara att flytta hem igen....
(¯`♥.¸(¯`♥ Mina Älskade Barn ♥´¯)¸.♥´¯)
Jane Roe (Visa endast)
Ons 17 feb 11:17
#827
Malie skrev 2010-02-17 11:12:04 följande:
Herregud....hur långt det gå.....sjukt;-( Passar inte våra regler vi har....då är det bara att flytta hem igen....
Haha. Är det en regel att skaka i hand ??
Präktiga, präktiga Sverige. Bara för att vi har våra normer så MÅSTE dom bara vara de ENDA rätta ;)

Vad sägs om jag tvingar dig att ta på mig, fast du inte vill (högst osannolikt, klart du vill känna, men ändå) ??

JAG som en egen individ vill iaf ha FRIHETEN att själv kunna besluta över min egen kropp, vilka jag ska röra osv. !
Han skadade inte henne, eller hur ? Han tog ett beslut som kändes bäst för honom, och oavsett grunderna till det beslutet, borde det RESPEKTERAS.
¤- Kärlek är Perser -¤
CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE (Visa endast)
Ons 17 feb 11:17
#828
Malie skrev 2010-02-17 11:12:04 följande:
Herregud....hur långt det gå.....sjukt;-( Passar inte våra regler vi har....då är det bara att flytta hem igen....
Vilka regler menar du?
Lagen om handskakning?
Arbetsförmedlingens regler som inte åtföljdes och därför fick mannen rätt?
I am free because I know that I alone am morally responsible for everything I do. -Robert A. Heinlein
LindaJohansson81 (Visa endast)
Ons 17 feb 15:25
#829
Malie skrev 2010-02-17 11:12:04 följande:
Herregud....hur långt det gå.....sjukt;-( Passar inte våra regler vi har....då är det bara att flytta hem igen....
Om man nu inte KAN flytta hem? Har du tänkt så långt, nej jag märkte det...
Add3 (Visa endast)
Tors 18 feb 01:44
#830
Jane Roe skrev 2010-02-17 11:17:34 följande:
Haha. Är det en regel att skaka i hand ??Präktiga, präktiga Sverige. Bara för att vi har våra normer så MÅSTE dom bara vara de ENDA rätta ;)Vad sägs om jag tvingar dig att ta på mig, fast du inte vill (högst osannolikt, klart du vill känna, men ändå) ??JAG som en egen individ vill iaf ha FRIHETEN att själv kunna besluta över min egen kropp, vilka jag ska röra osv. !Han skadade inte henne, eller hur ? Han tog ett beslut som kändes bäst för honom, och oavsett grunderna till det beslutet, borde det RESPEKTERAS.
Samtidigt måste man vara beredd att ta konsekvenserna av sitt handlande.

JAG som en egen individ vill iaf ha FRIHETEN att själv kunna besluta över min egen kropp, när jag skall gå naken osv. ${#lang_emotions_undecided}$ Som synes är det inte så enkelt, men så länge man tar konsekvenserna är man ju fri att göra ganska mycket.

Nu går ju åsikterna isär i detta fallet vad som de facto hände, och då får man väl vara försiktig innan man drar in någons bidrag. Om AF:s beskrivning stämmer så tycker jag att det är rätt att dra in bidraget. Om mannens version stämmer är det inte rätt. I slutändan är det ju alltid svårt att bedömma vad som är ok beteende och inte i dessa situaioner. Jag hade säkert blivit av med bidragit om jag dykt upp naken på intervjuen vilket jag tycker hade varit helt rätt.
ica (Visa endast)
Tors 18 feb 08:33
#831
Men problemet kommer ju komma upp igen. Arbetar man med nåt som gör att man träffar nya människor förväntas man ta i hand antingen man vill eller inte. Vill man ha ett sånt jobb får man lov att foga sig. Likaväl som man får byta blöjor på dagis.
Veritas odium paret (Visa endast)
Tors 18 feb 12:56
#832
Vad säger man ...
Välkommen till mångkulturen, det är diskriminering att inte uppvisa vanlig hyfs.
Det är så man har lust att gråta.
Dorian Ertymexx (Visa endast)
Tors 18 feb 13:12
#833
Veritas odium paret skrev 2010-02-18 12:56:59 följande:
Vad säger man ...Välkommen till mångkulturen, det är diskriminering att inte uppvisa vanlig hyfs.Det är så man har lust att gråta.
Ska man vara tvungen att uppvisa hyfs, med risk för straff om man inte gör det???
Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!
Veritas odium paret (Visa endast)
Tors 18 feb 13:32
#834
Dorian Ertymexx skrev 2010-02-18 13:12:31 följande:
Ska man vara tvungen att uppvisa hyfs, med risk för straff om man inte gör det???
Ganska så om man vill ha ett jobb, tror inte att nån arbetsgivare vill anställa en otrevlig tölp.
Att han sedan förlurade sitt aktivitetsstöd för att han medvetet gjorde bort sig under en arbetsintervju kan endast läggas på han.
Amira (Visa endast)
Tors 18 feb 13:39
#835
Veritas odium paret skrev 2010-02-18 13:32:10 följande:
Ganska så om man vill ha ett jobb, tror inte att nån arbetsgivare vill anställa en otrevlig tölp. Att han sedan förlurade sitt aktivitetsstöd för att han medvetet gjorde bort sig under en arbetsintervju kan endast läggas på han.
Ja, precis - man måste vara trevlig och artig när man söker jobb, eller faktiskt i alla sammanhang, det är i alla fall önskvärt.

Däremot så råder det religionsfrihet i Sverige samt så accepterar vi medvetet människor från olika kulturer och tro genom att bevilja att de får bo här, och då måste vi ta ansvar för det genom att vara öppna för till exempel olika sätt att hälsa på utan för den skull ta illa upp och känna oss kränkta i och med vi faktiskt vet att det har överhuvudtaget inget att gör med förolämpning/negativ kvinnosyn.
Add3 (Visa endast)
Fre 19 feb 00:48
#836
Dorian Ertymexx skrev 2010-02-18 13:12:31 följande:
Ska man vara tvungen att uppvisa hyfs, med risk för straff om man inte gör det???
Fast han vart väl inte dömd för något?
Jane Roe (Visa endast)
Fre 19 feb 09:55
#837
Add3 skrev 2010-02-18 01:44:11 följande:
Samtidigt måste man vara beredd att ta konsekvenserna av sitt handlande.JAG som en egen individ vill iaf ha FRIHETEN att själv kunna besluta över min egen kropp, när jag skall gå naken osv. Som synes är det inte så enkelt, men så länge man tar konsekvenserna är man ju fri att göra ganska mycket.Nu går ju åsikterna isär i detta fallet vad som de facto hände, och då får man väl vara försiktig innan man drar in någons bidrag. Om AF:s beskrivning stämmer så tycker jag att det är rätt att dra in bidraget. Om mannens version stämmer är det inte rätt. I slutändan är det ju alltid svårt att bedömma vad som är ok beteende och inte i dessa situaioner. Jag hade säkert blivit av med bidragit om jag dykt upp naken på intervjuen vilket jag tycker hade varit helt rätt.
Men att gå naken är väl olagligt ? Eller ?

Och du har rätt (tycker jag), det går egentligen inte att bedöma vad som är rätt beteende.
¤- Kärlek är Perser -¤
Add3 (Visa endast)
Sön 21 feb 02:07
#838
Jane Roe skrev 2010-02-19 09:55:39 följande:
Men att gå naken är väl olagligt ? Eller ? Och du har rätt (tycker jag), det går egentligen inte att bedöma vad som är rätt beteende.
Därav tar jag konsekvenserna av det.
Add3 (Visa endast)
Sön 21 feb 02:09
#839
Jane Roe skrev 2010-02-19 09:55:39 följande:
Men att gå naken är väl olagligt ? Eller ? Och du har rätt (tycker jag), det går egentligen inte att bedöma vad som är rätt beteende.
För att förtydliga. Jag skruvade till din formulering genom att sätta in 'naken' istället för 'ta i hand'. Naken är i vissa sammmanhang olagligt, att inte hälsa är i vissa fall inte uppfyllande av minimikrav (i detta fall för att få bidrag).