• Completorium

    Det ska fan vara en modern man!

    Det här skrevs först som ett inlägg i tråden "Varför vill tjejer ha mindre sex än killar" av rimmad lax
    www.familjeliv.se/Forum-9-191/m49264120.html
    men så insåg jag att det kantrade åt ett annat håll så jag startar en ny tråd istället. Kanske är detta ett gammalt ämne och jag är ny här, men ni får väl hänvisa till de trådar det detta har diskuterats förr!

    Så här skrev jag:

    Jag var för trött i natt för att börja skriva några längre tirader, men jag ska försöka utveckla mina erfarenheter lite här. Kallejohansson och Pappa jonthe bl.a. har redan varit inne på det här spåret som jag ska utveckla lite.

    Det talas mycket om att män både vill ha en hora och en madonna. De vill ha en hora i sängen men på dagen ska deras kvinna vara en madonna, en respektabel kvinna som är en god mamma och husmor. Detta är väl känt och ett etablerad fenomen. Mycket skit har kastats på män för att de har de omänskliga kraven på sina kvinnor.

    Motsvarigheten för kvinnor är mjukispappa/buse(alt. prins på vit springare)-problematiken. Det är detta ni har kommit in på i den här tråden. Kvinnor skriker högt och vilt över män som inte deltar i familjelivet, är gäster i sina barns liv, på sin höjd kan "hjälpa till" i hushållsarbetet osv. Kvinnor beklagar sig över sina lata sluskar till män och vill istället ha en "riktig" man som klarar att komma underfund med själv att det ska diskas, handlas mat och tvättas kläder och också göra det!

    Alla terapeuter lär ut att vägen till sexlivet går genom diskbaljan. En trött och utarbetad kvinna är inte kåt, men en kvinna som känner att hon får fullt stöd i hushållet och med barnen har helt andra förutsättningar till att bli den eldiga älskarinnan mannen så hett åstundar.

    Jag är en man som är som en fullfjädrad hemmafru. Jag kan allt om att sköta ett hem och gör det också. Det har alltid varit så. Jag är inne på mitt andra äktenskap. I mitt första äktenskap som varade från ungdomen så tog nog min fru bara det hela som nåt naturligt. Hon hade aldrig fått lära sig särskilt mycket om hushållsarbete och jag blev den naturliga auktoriteten på området i vår familj. Jag blev het enkelt den traditionella kvinnan i vårt förhållande.

    Nå hjälpte det? Nej, inte blev det mer sex för det! När vi gått igenom den sedvanliga passionsfasen så dalade sexlivet till att vara något som hon accepterade som nåt nödvändigt ont som fick ske 1-2 ggr/månad. Jag tog upp och försökte prata om det om och om igen, men ändå accepterade jag tanken på att hon helt enkelt inte var så intresserad.

    Nå, det förhållandet slutade på ett sätt som är vanligare åt "andra hållet", dvs. att kvinnan slänger ut en oduglig man som bara latar sig och inte deltar i familjelivet och hushållsarbetet. Jag tröttnade och bröt upp. Då reagerade hon med nån slags chock (för naturligtvis kunde hon inte föreställa sig att jag inte trivdes, trots att jag pratat med henne hundratals gånger om att jag inte ville vara den ende som gjorde nåt i hushållet och att jag var missnöjd med sexlivet). Hon blev plötsligt en sexgudinna! Hon använde sexet för att hålla mig kvar, men det funkade givetvis inte.

    Min andra fru... Inte heller här fungerar det med att vara en mjukisman och sköta allt i hushållet. Vi hade jättebra sexliv c:a 3 år, tills vi hade flyttat ihop på allvar och gift oss.

    Jag har varit betydligt mer vaksam och tagit tag i problemen mycket tidigare nu. Först när jag märkte att sexlivet dalade så funderade jag över vad det kunde bero på. Jo, hon pluggade och var under stor press. Så jag backade, tjatade inte om sex, lät henne vara. Men det var som att hon aldrig kom tillbaka efter det, så jag har på olika sätt fört det hela på tal, försökt att lirka ur henne vad som är fel osv. Jag har gett henne tid, jag har gjort allt för att underlätta tillvaron för henne osv. Så, när det här tidsspannet av tid för möjlig återhämtning för henne vara några år och inget blivit bättre så krävde jag familjeterapi och det blev så.

    Då framkommer några intressanta saker! Hon säger då bl.a. att hon såg det som att hon var inne i en passionsfas i början av vårt förhållande, dvs de första 3 åren. Ovanligt länge alltså, det brukar vara några månader. Hon använder sig också av den här bilden av mannen som en prins på en vit springare som ska ta henne ur den misär hon lever i. När vardagen infann sig så sprack föreställningen om att allt skulle bli så fantastiskt annorlunda. Hon hade alltså inte räknat med att även hon skulle behöva bjuda till för att hennes liv skulle bli bra.

    Och så detta då med busen (eller prinsen) kontra hemmamannen, vaktmästaren... Det visade sig att hon, som längtat hela livet efter en man som var en hejare på att laga mat (så att hon skulle slippa göra det jämt), städa osv. nu, när hon hittat en sån, inte alls blev nöjd med det! Nej, istället kände hon sig undanskuffad från sin naturliga plats i hemmet!!! (Ändå sitter hon och skryter på jobbet om sin duktige man som lagat den goda maten som ligger i hennes matlåda...)

    Hon kände sig mindervärdig, överflödig, förminskad... Och den där mannen som stod i köket... var han sexig? Nej... Det gick inte att tända på en man som beter sig som ett fruntimmer...

    Fattar ni problematiken? Här har man fått höra hela livet att man ska dela på hushållsarbetet och vara en jämställd familj, men när man gör så, så blir man straffad med att kvinnan tappar respekten för en!

    Det ska fan vara en modern man!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-09-20 18:54
    Jag lämnar nu den här tråden och även FL.

  • Svar på tråden Det ska fan vara en modern man!
  • Completorium
    Parniara skrev 2009-12-27 18:59:46 följande:
    Här kommer ett annat senario ur verkligheten: Vi sitter och slöglor på tv. Jag sitter med laptopen, vi bestämde tidigare idag att när familjen åkt ska vi mys bara vi. Nu väntar jag på att min man ska ta en dusch så myset kan börja. Han säger att han inte orkar. Så nejdå inget sex idag heller då. I förrgår vaknade vi tidigt och låg i sängen. Jag var som vanligt kåt och hade precis vaknat ur en sexdröm. Börjar ta lite på mannen för att se om han är vaken. Han ser på mig och klappar vidare på katten. Efter en stund rullar han upp på mig och säger: är jag en dålig husband? MMM svarar jag, du spelar för lite på ditt instrument. Jaa trodde väl att det var det du låg och tänkte på sa han och reste sig och gick. Man försöker och försöker och tillslut tröttnar man på att stånga sig blodig på en partner som bara i mitt tycke är för lat. För visst att han inte alltid är kåt, man kan ju bli om han ger det chansen.
    Jag förstår precis vad du upplever! Och jag vet ju att det även drabbar kvinnor, så jag hoppas att alla förstår att detta inte är en tråd som klagar på just kvinnors bristande sexlust!
  • Completorium

    Anonym (...) skrev 2009-12-27 19:03:45 följande:


    Är den här frågan en deal-breaker för dig? Blir det ingen ändring så vill du skilja dig? En sak som tål att tänkas på är att det kanske inte blir så lätt att hitta någon som är likadant funtad när det gäller sex.
    Ja, om resultatet - efter 5-6 år av diskussioner, terapisessioner, tålamodsprövande perioder, väntan - blir att det inte kommer att vankas mer och bättre sex i vårt förhållande, då är det definitivt en dealbraker!

    Jag har aldrig trott på att det är så enkelt som att gräset är grönare på andra sidan; i så fall hade jag redan varit skild. Det är just för att jag tycker att det finns så mycket annat bra i vårt förhållande som jag har hållit ut så här länge.

    Men att det skulle vara så svårt att hitta nån som matchar mig och min sexualitet - nej, det tror jag faktiskt inte! Men jag kommer inte att hasta in i nåt permanent lika snabbt igen. Nu är jag luttrad och försiktigare...
  • Parniara

    Nå jag tror inte det är könsbundet på nåt sätt..

    Min man och jag knullade som galna första tiden, nu inte alls. Vet inte när det var sist...i november tror jag. Ja för det var innan julpyntet. Vi pratar om barn, men hur blir man gravid om man inte gör det?

    Jag har löst mitt problem på ett lite tragiskt sätt: Äter p-piller som ger klart minskad sexlust. Det får mig att överleva. De gånger jag har varit utan och inte tagit dem på ett par månader klättrar jag på väggarna. Men det låter ju helt galet nu när jag skriver det att jag inte kan sluta ta p-piller för att jag då vill ha mer sex.

  • Anonym (TheMan)

    Anonym (kanske) skrev 2009-12-27 17:21:47 följande:


    Var mycket nära, krama och pussa ofta utan att ge sexinviter så kommer kanske sexlusten av sig själv.
    Ordet jag hakar upp mig på är "kanske". Mycket här i livet skall man ordna, ta tag i, jobba på, fixa osv, men just sexlusten är något som skall komma av sig själv.. varför är inte sexlusten också något som man skall jobba på? Eller jobba för?
  • Anonym (TheMan)

    Anonym (...) skrev 2009-12-27 17:41:15 följande:


    Tänk ibland på helheten - vad har vi för övrigt tillsammans? Är det något att kämpa för att behålla? Själv har jag inte haft sex på tre år och det går utmärkt.
    Jag gillar ett citat av Dr Phil. När sexlivet fungerar är det 20% av ett förhållande. När sexlivet inte fungerar är det 80% av ett förhållande..

    Du har inte haft sex på tre år. Är det självvalt, både för dig och för din partner? Eller är det något du eller din partner valt och motparten fått finna sig i?
  • Parniara

    Anonym (TheMan) skrev 2009-12-27 19:20:12 följande:


    Anonym (kanske) skrev 2009-12-27 17:21:47 följande:
    Ordet jag hakar upp mig på är "kanske". Mycket här i livet skall man ordna, ta tag i, jobba på, fixa osv, men just sexlusten är något som skall komma av sig själv.. varför är inte sexlusten också något som man skall jobba på? Eller jobba för?
    Hallelulja

    Hos min man är det inte är brist på lust, det är lathet. Jag vidhåller behårt att det är latheten som är i vägen. Man kan bli kåt om man är beredd att jobba på det. Men det är ju upp till varje person att prioritera att lägga energi på just det. Tyvär gör inte min man det.
  • Anonym (...)
    Completorium skrev 2009-12-27 19:14:51 följande:
    Anonym (...) skrev 2009-12-27 19:03:45 följande: Ja, om resultatet - efter 5-6 år av diskussioner, terapisessioner, tålamodsprövande perioder, väntan - blir att det inte kommer att vankas mer och bättre sex i vårt förhållande, då är det definitivt en dealbraker!Jag har aldrig trott på att det är så enkelt som att gräset är grönare på andra sidan; i så fall hade jag redan varit skild. Det är just för att jag tycker att det finns så mycket annat bra i vårt förhållande som jag har hållit ut så här länge.Men att det skulle vara så svårt att hitta nån som matchar mig och min sexualitet - nej, det tror jag faktiskt inte! Men jag kommer inte att hasta in i nåt permanent lika snabbt igen. Nu är jag luttrad och försiktigare...
    Ja, det låter som om du är på väg att gå. Det kanske är lika bra att ni skiljer er.

    Att hitta en partner som matchar är väl lite av ett drömscenario och det är klart man vill tro att det är lätt att hitta en sådan. Du får se till att ha DIN kravlista redo i jakten på den rätta.
  • Completorium

    Anonym (TheMan) skrev 2009-12-27 19:20:12 följande:


    Anonym (kanske) skrev 2009-12-27 17:21:47 följande: Ordet jag hakar upp mig på är "kanske". Mycket här i livet skall man ordna, ta tag i, jobba på, fixa osv, men just sexlusten är något som skall komma av sig själv.. varför är inte sexlusten också något som man skall jobba på? Eller jobba för?
    Vi är alla olika, det är en av mina käpphästar.

    Jag tror - och det skriver väl vetenskapen under på - att vissa har en väldigt hög sexdrift som grundnivå och andra har en mycket låg sexdrift. Däremellan finns alla varianter. Sen finns det saker som påverkar sexdriften att avvika från grundnivån. För vissa blir avvikelserna större, för andra mindre.

    Om två personer som har väldigt olika grundnivå på sin sexdrift blir ett par så kan det bli stora problem. I början, under passionen, så kan mycket väl den med låg nivå komma upp till och matcha den med högre nivå. Men sen faller båda tillbaka till sin grundnivå och en obalans uppstår.

    Att då begära att den med lägre drift ska jobba på att få högre sexlust är nog ett väldigt svårt, för att inte säga omöjligt uppdrag.

    I mitt fall så gör jag allt som står i min makt att undersöka om det verkligen är som min fru själv säger, att hennes nuvarande sexlust är på hennes normalnivå. I så fall kommer vi aldrig att bli överens om vad som är ett "normalt sexliv".

    Jag kan inte bli arg på min fru, för hon rår ju inte för att hon är som hon är, om det nu är så det förhåller sig.
  • Completorium
    LummePrinsessan skrev 2009-12-27 19:32:36 följande:
    Ts, ska vi gifta oss?
    *L* Tack för erbjudandet, men tyvärr är inte månggifte tillåtet i Sverige!
Svar på tråden Det ska fan vara en modern man!