• Completorium

    Det ska fan vara en modern man!

    Det här skrevs först som ett inlägg i tråden "Varför vill tjejer ha mindre sex än killar" av rimmad lax
    www.familjeliv.se/Forum-9-191/m49264120.html
    men så insåg jag att det kantrade åt ett annat håll så jag startar en ny tråd istället. Kanske är detta ett gammalt ämne och jag är ny här, men ni får väl hänvisa till de trådar det detta har diskuterats förr!

    Så här skrev jag:

    Jag var för trött i natt för att börja skriva några längre tirader, men jag ska försöka utveckla mina erfarenheter lite här. Kallejohansson och Pappa jonthe bl.a. har redan varit inne på det här spåret som jag ska utveckla lite.

    Det talas mycket om att män både vill ha en hora och en madonna. De vill ha en hora i sängen men på dagen ska deras kvinna vara en madonna, en respektabel kvinna som är en god mamma och husmor. Detta är väl känt och ett etablerad fenomen. Mycket skit har kastats på män för att de har de omänskliga kraven på sina kvinnor.

    Motsvarigheten för kvinnor är mjukispappa/buse(alt. prins på vit springare)-problematiken. Det är detta ni har kommit in på i den här tråden. Kvinnor skriker högt och vilt över män som inte deltar i familjelivet, är gäster i sina barns liv, på sin höjd kan "hjälpa till" i hushållsarbetet osv. Kvinnor beklagar sig över sina lata sluskar till män och vill istället ha en "riktig" man som klarar att komma underfund med själv att det ska diskas, handlas mat och tvättas kläder och också göra det!

    Alla terapeuter lär ut att vägen till sexlivet går genom diskbaljan. En trött och utarbetad kvinna är inte kåt, men en kvinna som känner att hon får fullt stöd i hushållet och med barnen har helt andra förutsättningar till att bli den eldiga älskarinnan mannen så hett åstundar.

    Jag är en man som är som en fullfjädrad hemmafru. Jag kan allt om att sköta ett hem och gör det också. Det har alltid varit så. Jag är inne på mitt andra äktenskap. I mitt första äktenskap som varade från ungdomen så tog nog min fru bara det hela som nåt naturligt. Hon hade aldrig fått lära sig särskilt mycket om hushållsarbete och jag blev den naturliga auktoriteten på området i vår familj. Jag blev het enkelt den traditionella kvinnan i vårt förhållande.

    Nå hjälpte det? Nej, inte blev det mer sex för det! När vi gått igenom den sedvanliga passionsfasen så dalade sexlivet till att vara något som hon accepterade som nåt nödvändigt ont som fick ske 1-2 ggr/månad. Jag tog upp och försökte prata om det om och om igen, men ändå accepterade jag tanken på att hon helt enkelt inte var så intresserad.

    Nå, det förhållandet slutade på ett sätt som är vanligare åt "andra hållet", dvs. att kvinnan slänger ut en oduglig man som bara latar sig och inte deltar i familjelivet och hushållsarbetet. Jag tröttnade och bröt upp. Då reagerade hon med nån slags chock (för naturligtvis kunde hon inte föreställa sig att jag inte trivdes, trots att jag pratat med henne hundratals gånger om att jag inte ville vara den ende som gjorde nåt i hushållet och att jag var missnöjd med sexlivet). Hon blev plötsligt en sexgudinna! Hon använde sexet för att hålla mig kvar, men det funkade givetvis inte.

    Min andra fru... Inte heller här fungerar det med att vara en mjukisman och sköta allt i hushållet. Vi hade jättebra sexliv c:a 3 år, tills vi hade flyttat ihop på allvar och gift oss.

    Jag har varit betydligt mer vaksam och tagit tag i problemen mycket tidigare nu. Först när jag märkte att sexlivet dalade så funderade jag över vad det kunde bero på. Jo, hon pluggade och var under stor press. Så jag backade, tjatade inte om sex, lät henne vara. Men det var som att hon aldrig kom tillbaka efter det, så jag har på olika sätt fört det hela på tal, försökt att lirka ur henne vad som är fel osv. Jag har gett henne tid, jag har gjort allt för att underlätta tillvaron för henne osv. Så, när det här tidsspannet av tid för möjlig återhämtning för henne vara några år och inget blivit bättre så krävde jag familjeterapi och det blev så.

    Då framkommer några intressanta saker! Hon säger då bl.a. att hon såg det som att hon var inne i en passionsfas i början av vårt förhållande, dvs de första 3 åren. Ovanligt länge alltså, det brukar vara några månader. Hon använder sig också av den här bilden av mannen som en prins på en vit springare som ska ta henne ur den misär hon lever i. När vardagen infann sig så sprack föreställningen om att allt skulle bli så fantastiskt annorlunda. Hon hade alltså inte räknat med att även hon skulle behöva bjuda till för att hennes liv skulle bli bra.

    Och så detta då med busen (eller prinsen) kontra hemmamannen, vaktmästaren... Det visade sig att hon, som längtat hela livet efter en man som var en hejare på att laga mat (så att hon skulle slippa göra det jämt), städa osv. nu, när hon hittat en sån, inte alls blev nöjd med det! Nej, istället kände hon sig undanskuffad från sin naturliga plats i hemmet!!! (Ändå sitter hon och skryter på jobbet om sin duktige man som lagat den goda maten som ligger i hennes matlåda...)

    Hon kände sig mindervärdig, överflödig, förminskad... Och den där mannen som stod i köket... var han sexig? Nej... Det gick inte att tända på en man som beter sig som ett fruntimmer...

    Fattar ni problematiken? Här har man fått höra hela livet att man ska dela på hushållsarbetet och vara en jämställd familj, men när man gör så, så blir man straffad med att kvinnan tappar respekten för en!

    Det ska fan vara en modern man!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-09-20 18:54
    Jag lämnar nu den här tråden och även FL.

  • Svar på tråden Det ska fan vara en modern man!
  • LivingEasy

    Anonym (...) skrev 2009-12-11 15:04:05 följande:


    Ja, nu befinner vi oss ju på ett kvinnodominerat forum, så det är inte så konstigt. Även i dessa fall reserverar jag mig och funderar över hur "motpartens" historia egentligen skulle beskrivas kontra TS inlägg.  Tycker inlägget är bra och intressant.
    Precis! Det känns så otroligt frächt och äkta detta som 2 män beskriver är deras vardag. Jag blir nästan tårögd. Och ledsen för om mina erfarenheter samt deras som är vad som hänt om jag stannat med nån av dem jag valt bort ur mitt liv... Kunde det lika gärna vara min berättelse känns det som. Det är först nu på senare tid jag börjat träffa riktigt bra kvinnor och tjejer, Nån genom FL
    Men tror mest det handlar om att jag är säkrare på vad jag vill ha numera. Och startar inget jag inte vill fullfölja.
    Att det är kvinnodominerat är ju just det som varit så lärorikt och upplyftande emellanåt, men oxå enkelspårigt.
    Så här kommer 2 män med veritabla käftsmällar på kvinnors agerande mot sin jämställda män.
    Om jag ska ha en åsikt om männen här så tror jag lite av felet hos dem har varit att de inte varit/agerat Egensinnigt manligt. Altså motsatsen till mannen som feminismen odlar oss att bli.
  • idiblon

    Jag tror att det finns många kvinnor som använder sex som ett sort att bekräfta sig, inte att tillfredsställa sig. Två olika saker, alltså. Att få bekräftelsen från någon som är mer "otillgänglig" blir då en större kick, men inte en större sexuell egentlig upplevelse, tror jag.

    Där är egentligen problemet. Det är "svårare" att fånga en bad guy (tror de) och därför är det en större bedrift att göra det. För att då hålla kvar denne blir sex ett verktyg, inte något för egen njutning, och det är ju bara att beklaga, faktiskt.

    Jag tycker att trådstarten är enormt relevant och jag önskar jag hade mer att tillföra, men jag vet inte riktigt vad det skulle vara.

    Åtminstone inte ÄN.

  • Completorium

    Anonym (kvinna) skrev 2009-12-11 10:28:03 följande:


    Jag tror att mycket handlar om en allmän utbredd uppfattning om att det är normalt att pippa en massa hela tiden.
    Ja, men nu handlar det faktiskt INTE om det i det här fallet. Jag skulle vara fullt nöjd med sex av något slag, alltså inte nödvändigtvis penetreringssex, 2-3 ggr/vecka. Ibland mer sällan, ibland oftare.

    Och om jag fick möjlighet att välja så har jag mycket hellre kanonbra sex 1 g/vecka än halvtaskig sex 7 ggr/vecka!

    Jag vill gärna ha närhet utan att det leder till sex. Jag är verkligen inte en man som bara tänker på sex så fort som jag får en kram. Jag gillar att kramas, ligga och mysa i soffan, kela och hångla lite och sen ändå gå och lägga mig och sova. Så min fru har hur många exempel som helst på att jag ger henne närhet utan att jag siktar på sex.

    Men vet du vad, ibland tror jag att hon tänker runt hörnet: "Aha, nu kramas han idag utan att begära sex för att det ska vara legitimt att kramas i morgon och då ska det minsann bli sex!"

    Hur man än gör så har man rumpan bak...
  • Anonym (ytterligare)
    Completorium skrev 2009-12-11 15:14:19 följande:
    Hon säger sig vilja ha sex, njuta av sex men inte för ofta och dessutom så kräver hon att vissa förutsättningar ska råda för att hon ska kunna slappna av och njuta, så tillfällena blir inte så många. Ja, hon njuter av sexet, inte tu tal om det! Men det är min enmansshow och nu gör hon absolut inget med mig. Inget smekande, ingen oralsex, vill helst bara ligga i ställningar som innebär att hon får "vila". Det du, Man över 40, skrev om att känna sig "tom och dum" efter sex har jag upplevt många gånger! Jag har också försökt att avstå från sex helt i perioder, och onanerandet är en livsnödvändighet för mig i vilket fall som helst, men så tar åtrån till kvinnan överhanden och man trillar dit och har sex och så kommer Ågren efterpå... Vet ni vad jag ofta känner inför detta? Jag upplever att jag FÖRNEDRAR mig när jag har sex med en min kvinna! Hon vill leva med mig, säger att hon älskar mig men ändå upplever jag inte glädje utan förnedring! Om det är fler som känner igen sig i detta så hoppas jag att ni också delger oss er situation. Jag tror att det med nödvändighet blir långa inlägg, för så här komplexa situationer låter sig inte beskrivas med oneliners.
    Vi är fler, dessa rader skulle jag ord för ord kunna ha skrivit själv.

    Jag som alltid gillat sex är nu någon som splittras av tanken, och mår dåligt efter det sex som sker varannan månad.

    Just det där med enmansshow är mycket slående och beskriver min situation exakt.
  • idiblon

    En annan rent fysisk sak kan vara att det "trycker på" hos en man, därav ofta ett mer kontinuerligt "behov". Utan det hade det ju varit en helt annan sak. I en relation tycker jag att det är något man måste respektera och hjälpas åt med, hur mycket än vissa kommer med "vill du inte ha sex så ska du inte"-förespråkare kommer och hävdar motsatsen. Och det är givetvis sant, OM mannen exempelvis inte gör sin del hemma! Annars inte. Förstår ni skillnaden?

    För en kvinna kan sexdriften kännas mer diffus, ja, allt är mer diffust.

    Men föreställ er att inte få kissa när man är kissnödig, exempelvis.

    (Jag spånar hejvilt.)

  • Kallejohansson

    Completorium, bra du tog över stafettpinnen. Det du tar upp behöver belysas.

    Jag tror att varför kvinnan behöver mer utmaning, annan mental stimulans eller ny spänning för att tända till ordentligt är för att hon är "recievern" enligt den biologiska traditionen. Det innebär att hon själv inte påverkar hur hon skall bli tänd, utan det som tänder henne kommer utifrån (via hennes preferenser förstås) och ifall då ursprungstriggern är nyhetens behag, passionen, det nya spännande, spelet kring datarna osv, det kravlösa med mera....ja då blir vardagen med den vunna partnern inte lika tändande längre. Där tror jag en stor del av förklaringen ligger (legat o grunnat på det ett tag...). Som sagts förut, kvinnan får inte ihop trygg o go man med vad som initialt tände henne.

    Kvinnan har den passiva rollen och intrycken skall helst komma till henne och när intervaller av spännande intryck avtar och ersätts med måsten, sysslor, familj osv dör också den erotiska kittlingen som åter kan väckas av att ngt särskilt händer som vänder upp och ner på den invanda lunken. Där har bägge ett lika stort ansvar för att hitta något som håller glöden vid liv.

  • FlamingRed
    idiblon skrev 2009-12-11 15:33:29 följande:
    För en kvinna kan sexdriften kännas mer diffus, ja, allt är mer diffust. Men föreställ er att inte få kissa när man är kissnödig, exempelvis. (Jag spånar hejvilt.)
    Eller än bättre, att inte få äta ordentligt, att alltid vara hungrig. Att överleva på bröd och vatten går, men kroppen säger ifrån.
  • idiblon
    FlamingRed skrev 2009-12-11 15:36:06 följande:
    Eller än bättre, att inte få äta ordentligt, att alltid vara hungrig. Att överleva på bröd och vatten går, men kroppen säger ifrån.
    Exakt. Jag är något på spåret, med andra ord?
  • Completorium
    FlamingRed skrev 2009-12-11 15:36:06 följande:
    Eller än bättre, att inte få äta ordentligt, att alltid vara hungrig. Att överleva på bröd och vatten går, men kroppen säger ifrån.
    Ja, för mig är sex ett behov som är ständigt närvarande. Om jag är riktigt sjuk kan det försvagas, men inte annars.

    En viktig skillnad mellan min fru och mig är att min sexdrift snarare ökar vid stress medan hennes försvinner.
  • Kallejohansson

    Jo men det är för att vi har högre testoron.

Svar på tråden Det ska fan vara en modern man!