Jesus Mirakel Tråd 3
Den gamla blev stängd, så jag öppnade en ny:) vilket bättre sätt att öppna
den än att vidarebefordra ett Sid Roth avsnitt med fantastiska berättelser
om hur Jesus helat o befriat människor.
-
-
Svar på tråden Jesus Mirakel Tråd 3
-
Det kan jag inte, då jag inte känner ett enda tillfälle där "Gud definitivt har visat sig närvarande".dirpower skrev 2014-11-01 16:17:10 följande:Visa mig nu den församlingens ekonomi som du skriver om. Pengar i omsättning känner jag till, exempelvis utbyggnad och missionsarbete, men visa mig vilken budget du fått insyn i som bekräftar detta penningstaplande där Gud definitivt har visat sig närvarande.
Vi kan börja med att du berättar ett tillfälle där du tror "Gud definitivt har visat sig närvarande" så får jag därifrån försöka leda i bevis att det samlas pengar på hög. -
Jag har inte talat om att någon samlar pengar på hög. Det var helt och hållet ditt resonemang och har du inte skäl nog att själv tro på det resonemanget så kan du knappast lägga den bevisbördan på mig. Ingen av oss har den uppfattningen om församlingar där Gud är närvarande och därför är vi nu överens om att ditt påstående inte föll i någons intresseområde ;)Iarwain skrev 2014-11-01 18:10:10 följande:Det kan jag inte, då jag inte känner ett enda tillfälle där "Gud definitivt har visat sig närvarande".
Vi kan börja med att du berättar ett tillfälle där du tror "Gud definitivt har visat sig närvarande" så får jag därifrån försöka leda i bevis att det samlas pengar på hög. -
Jag har bett dig presentera någon du anser är "äkta vara", vilket jag uppfattar du menar någon som helar genom guds kraft.dirpower skrev 2014-11-01 20:12:40 följande:Jag har inte talat om att någon samlar pengar på hög. Det var helt och hållet ditt resonemang och har du inte skäl nog att själv tro på det resonemanget så kan du knappast lägga den bevisbördan på mig. Ingen av oss har den uppfattningen om församlingar där Gud är närvarande och därför är vi nu överens om att ditt påstående inte föll i någons intresseområde ;)
Eller är vi överens om att dessa inte finns? -
Läs ApostlagärningarnaIarwain skrev 2014-11-01 20:21:03 följande:Jag har bett dig presentera någon du anser är "äkta vara", vilket jag uppfattar du menar någon som helar genom guds kraft.
Eller är vi överens om att dessa inte finns? -
Iarwain skrev 2014-11-01 20:21:03 följande:Jag har bett dig presentera någon du anser är "äkta vara", vilket jag uppfattar du menar någon som helar genom guds kraft.
Eller är vi överens om att dessa inte finns?Varför ber du mig om det? Det framgick ju.
-
Jordskred stod det i artikeln jag länkade till, inte jordbävningar, men jag antar att det spelar mindre roll för de som vill se Jesus överallt.dirpower skrev 2014-11-01 16:08:41 följande:Det är fint att du gör dig så stort besvär att bekräfta bibelns sanningshalt. Bra jobbat!
Det skall bli stora jordbävningar och svält och pest på den ena platsen efter den andra. Fasansfulla ting och stora tecken skal... -
Du behöver inte övertyga mig om att helande uteblir. Det är jag övertygad om. Jag bara undrar hur du kan tycka det är så fantastiskt att miljoner barn dör i fattiga delar av världen samtidigt som rika västerlänningar får sina onda fötter masserade av Gud?dirpower skrev 2014-11-01 17:47:02 följande:
Om du undrar mer om varför helande uteblir trots att de skett helt i linje med den anda som bibeln beskriver så har Todd White, som dagligen får vara med om Guds mirakler, även egna erfarenheter av uteblivet helande. Han berättar om egna erfarenheter i ett klipp som kallas When healing does not come. Det går inte att hitta svar på allt och det är därför man behöver något som kallas för tro.
Som vanligt skjuter du helt utanför målet.dirpower skrev 2014-11-01 17:47:02 följande:
Jag kan omöjligt förstå din syn på att fördöma något gott. Din världsbild är obegriplig. Här följer ett exempel på ditt resonemangs obegriplighet. Hela världen kunde inte inreda sina hem billigt. Bara de förmögna kunde inreda de vackraste och smartaste hemmen. IKEA fanns bara i Sverige och eftersom att det var något gott för samhället så kunde de expandera till hela världen och skapa arbetstillfällen och fler uppskattade hem. Om vi tillämpar ditt resonemang på IKEA så borde de aldrig ha expanderat för de andra länderna hade ju inte IKEA. Ditt resonemangs kontenta blir en värld där alla ska sänkas till samma nivå istället för att vi höjer världen till nya nivåer. För mig låter detta bakåtsträvande illa.
Men visst - jag gillar på något sätt att du jämställer Gud med ett företag som eftersträvar vinst och pengar för sina varor/tjänster. Det passar faktiskt in i mönstret.
Igen - var det dig som Gud gav en cykel när du ville ha en, eller blandar jag ihop dig med någon? -
Johan75 skrev 2014-11-02 15:45:26 följande:Jordskred stod det i artikeln jag länkade till, inte jordbävningar, men jag antar att det spelar mindre roll för de som vill se Jesus överallt.
Jag tror inte att bibeln detaljbeskriver varje händelse som ska ske. Exempelvis tror jag att växthuseffekten är en del av allt Bibeln förklarar som födslovärkarna.
Johan75 skrev 2014-11-02 15:54:14 följande:Du behöver inte övertyga mig om att helande uteblir. Det är jag övertygad om. Jag bara undrar hur du kan tycka det är så fantastiskt att miljoner barn dör i fattiga delar av världen samtidigt som rika västerlänningar får sina onda fötter masserade av Gud?dirpower skrev 2014-11-01 17:47:02 följande:
Jag kan omöjligt förstå din syn på att fördöma något gott. Din världsbild är obegriplig. Här följer ett exempel på ditt resonemangs obegriplighet. Hela världen kunde inte inreda sina hem billigt. Bara de förmögna kunde inreda de vackraste och smartaste hemmen. IKEA fanns bara i Sverige och eftersom att det var något gott för samhället så kunde de expandera till hela världen och skapa arbetstillfällen och fler uppskattade hem. Om vi tillämpar ditt resonemang på IKEA så borde de aldrig ha expanderat för de andra länderna hade ju inte IKEA. Ditt resonemangs kontenta blir en värld där alla ska sänkas till samma nivå istället för att vi höjer världen till nya nivåer. För mig låter detta bakåtsträvande illa.
Att vi lever i en fallen skapelse är inget fantastiskt. Just därför behöver människan återupprätta kontakten med den enda levande Guden.
Johan75 skrev 2014-11-02 15:54:14 följande:Som vanligt skjuter du helt utanför målet.
Men visst - jag gillar på något sätt att du jämställer Gud med ett företag som eftersträvar vinst och pengar för sina varor/tjänster. Det passar faktiskt in i mönstret.Eftersom att Gud är rik och att där Gud verkar så mår människor bra så tycker jag det är en bra liknelse. IKEA skapar mängder med sysselsättning och knappast ligger pengarna på hög utan pengarna spenderas på samhället. Vänsterpartister brukar jag förstå som att de är bittra på de rika för att de inte får del av pengarna men min syn är att alla pengar alltid går i omsättning och kommer tillbaka in i samhället. Inte ens pengar som ligger på hög får vara i fred för inflationen tar då ut sin del. Gud strävar inte efter världsliga ting som exempelvis ynkliga pengar men han kan förse den som utför hans verk med pengar i enlighet med vad bibeln säger om pengar.
Johan75 skrev 2014-11-02 15:54:14 följande:Igen - var det dig som Gud gav en cykel när du ville ha en, eller blandar jag ihop dig med någon?Prova Google; dirpower cykel religion familjeliv
-
Nu vet jag inte om det är du som är "KristenTjej84", men jag förstod inte din hänvisning ovan. Citatet ur Jeremiah, 1 kapitlet, som du/KristenTjej84 gav (i inlägg nr 5620 och 5621) sa ju kanske en del, men menar du att svaret på min fråga finns någon annanstans i Bibeln?dirpower skrev 2014-11-01 16:02:44 följande:Bibelcitatet kom med källhänvisning. Orkar du inte läsa så finns mp3 på folkbibeln.se ;)
Det jag är intresserad av att höra är vad en troende kristen anser om var vi kommer från, dvs. vad som har hänt "innan livet". Debatten om vad som kommer hända efter döden känns relativt uttömd. Men debatten vad som har hänt innan livet är inte lika närvarande. Det är väl i rimlighetens namn precis lika intressant att känna till var vi kommer ifrån som var vi är på väg. Om vi uppstod 'ur tomma intet' är det väl följaktligen lika rimligt att anta att vi också kommer att upplösas 'i tomma intet' när livet lämnar oss.
Av citatet ur Jeremiah, 1 kapitlet, tycker jag det verkar framgå att Gud har sänt Jeremiah till jorden för att verka som profet. Är det en generell iakttagelse, dvs. att en kristen uppfattning är att alla människor passerar jordelivet och ska verka som profeter? Att Jeremiah därför är en metafor för alla människor?
Vad är din uppfattning? Eller kanske någon annan har en uppfattning. Jag tycker, uppriktigt, att det är en intressant fråga. -
Ja, du tror det. Jag tror Vibban håller med dig. För människor som levde i början av förra seklet så var det krigen och spanska sjukan. Levde man på 1300-talet så trodde man digerdöden förklarade samma sak.dirpower skrev 2014-11-02 21:44:25 följande:
Jag tror inte att bibeln detaljbeskriver varje händelse som ska ske. Exempelvis tror jag att växthuseffekten är en del av allt Bibeln förklarar som födslovärkarna.
Tja, i viss mån håller jag med dig. Gud/religion verkar gå bra att likna vid ett multinationellt företag och så har det varit länge - trotts Jesus påstådda predikningar. Har du pengar får du ta del av utbudet och tillhör du toppen så kan du bli ofantligt rik. Har du ont om pengar så gäller det att skapa ett behov hos dig som gör att du slösar dina sista slantar på detta behov. Ja, ganska bra liknelse faktiskt.dirpower skrev 2014-11-02 21:44:25 följande:Eftersom att Gud är rik och att där Gud verkar så mår människor bra så tycker jag det är en bra liknelse. IKEA skapar mängder med sysselsättning och knappast ligger pengarna på hög utan pengarna spenderas på samhället. Vänsterpartister brukar jag förstå som att de är bittra på de rika för att de inte får del av pengarna men min syn är att alla pengar alltid går i omsättning och kommer tillbaka in i samhället. Inte ens pengar som ligger på hög får vara i fred för inflationen tar då ut sin del. Gud strävar inte efter världsliga ting som exempelvis ynkliga pengar men han kan förse den som utför hans verk med pengar i enlighet med vad bibeln säger om pengar.
