• Äldre 22 Mar 12:28
    2099494 visningar
    7938 svar
    7938
    2099494

    Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

    Här  tar vi upp viktig information som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.
    Det här är en fortsättningstråd, men både nya och gamla besökare  är hjärtligt välkomna att ställa frågor  och dela med sig av sina erfarenheter och kunskaper. Kom ihåg att ingen fråga  är för "dum", och det gör inte heller något om en fråga redan varit uppe här flera gånger; Nya besökare tillkommer ständigt och då slipper de leta och behöver dessutom inte känna sig dumma om andra ställer lika "dumma" frågor som de själva undrar över.
    Ni som vill fortsätta tro att man kan lita helt och fullt på att sjukvården kan sin sak i alla lägen och inte undanhåller någon viktig information kan dock hoppa över den här tråden.


    Fyller på med info här så snart jag hinner. Under  tiden rekommenderar jag den gamla tråden och länkarna i den.
     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 05:51
    Här kommer nu trådpresentationen (själv tycker jag att alla bifogade länkar är superviktiga och rekommenderar er därför att läsa dem) och i inlägg nr 1 har jag lagt in en hel radda med viktig information.

    Inom obstetriken har man länge haft för vana att börja med interventioner utan att först undersöka om det är skadligt eller ej. Det är först när man upptäckt att det är skadligt som man slutar med det (i bästa fall). Vilket Marsden Wagner, som under 15 år var chef WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business of Being Born



    Även tidig avnavling är en intervention som man börjat med inom obstetriken utan att först kolla upp om det var ofarligt. Och trots att det gjorts, och fortfarande görs, ett otal internationella avnavlingsstudier som alla visar att det är skadligt, så forstätter man ändå, ofattbart nog, med det på de flesta sjukhus i världen.

    Vid tidig avnavling (inom 20 sekunder efter födseln) blir ca 30-50% av barnets totala blodvolym kvar i moderkakan, vilket alltså innebär att barnet utsätts för en mycket kraftig blodförlust (vuxna blodgivare får inte lämna mer än 10% åt gången, högst 4 ggr per år) samtidigt som det går miste om syreförsörjningen från navelsträngen medan lungorna gör sig redo att ta över andningen, och även de viktiga stamcellerna i moderkaksblodet, som ska skydda mot sjukdomar under livet, ja kanske t.o.m. reparera vissa skador. Vilket stamcellsforskarna däremot har kommit på! Därför är detta blod så eftertraktat. Se min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210-1.html
    (inte bara Göteborg, utan även sjukhusen i Stockholm och Skåne har nu börjat/ska börja med insamling av navelsträngblod)

    Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning .

    Annat som ges rutinmässigt, utan att man får information om det i förväg och alltså inte själv kan sätta sig in i vad det här innebär, är livmodersammandragande medel.
    Läs min översättning av ett utdrag ur Michel Odents "Putting an End to Women's Global Slaughter: Bleeding to Death" blogg.aftonbladet.se/15613/2010/02/vill-ni-veta-varfor-nyforlosta-modrar-kan-forbloda-mam

    Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas! Läs Ulla Waldenströms artikel i Läkartidningen www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

    En svensk studie på Karolinska 1990, som av någon anledning tydligen inte har publicerats för allmänheten eller nått ut till ansvariga inom och över förlossningsvården (annars skulle man väl vara mer försiktig med lustgas?) visar bl.a. att om mamman fått lustgas under förlossningen är det 5 ½ ggr större risk att barnet senare i livet blir amfetaminmissbrukare jämfört med syskon som inte blivit utsatta för lustgas vid födseln.
    Här är en artikel om den studien i British Medical Journal (nitrious oxide är lustgas) www.bmj.com/cgi/content/abstract/301/6760/1067

    Det smusslas verkligen bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Man får inte heller någon information om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Läs Adams Familys tråd om värkstimulerande dropp (hennes son blev cp-skadad p.g.a. felaktigt använt vs-dropp) www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    Men viktigast av allt är ändå att medtagna barn måste livräddas (neonatal HLR) med intakt navelsträng. Läs mitt blogginlägg ?Är neonatal HLR verkligen genomtänkt ???? :
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/03/ar-neonatal-hlr-verkligen-genomtankt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 16:52
    I inlägg 7 finns nu mer viktig information. Och missa inte inlägg 2 där Anna65 berättar om GBS !!!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-24 14:59
    Glömde ju något jätteviktigt bland det jätteviktiga, nämligen doulaeffekten:

    ?Effekten av en stödjande doula har mätts i flera internationella vetenskapliga studier och visar på mycket goda resultat.

    Med en doula minskar:
    · antalet kejsarsnitt med 50%
    · förlossningens längd med 25%
    · behovet av medicinsk smärtlindring med 30%
    · önskemål om ryggbedövning med 60%
    Av studierna framgår också att föräldrar som haft stöd av doula är mer delaktiga i förlossningen och känner sig mer tillfreds med sin upplevelse.?
    www.doulakompaniet.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-28 15:20
    Mer intressant om k-vitamin, och den ?naturliga? viktminskningen under den första levnadsveckan, som tydligen inte är så naturlig. Start i inlägg 72 på den här sidan:
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-05-27 14:08
    Var inte rädda att be om att få byta bm om ni känner att era personligheter inte klaffar. Prata igenom denna eventuella situation redan hemma så ni vet hur ni ska agera och vem som ska säga vad.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-06-21 09:08

    Eftersom BB-personal tyvärr ibland är väldigt dåligt pålästa vad gäller amning så är det viktigt att vara ordentligt påläst själv. Ta gärna hjälp av Amningshjälpen www.amningshjalpen.se/

    I inlägg 917, www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-92.html berättar Chakito om hur hon fick kämpa för att slippa undan BB-personalens okunskap.

    ----------------------------------------

    Och här, i Linda Karlströms blogg Obesprutat, i Alternativjournalen, finns mer bra info om K-vitamin, och även om avnavling .
    www.alternativjournalen.se/obesprutat

    Särskilt det här tycker jag är jädrans bra skrivet:

    "Det är ALDRIG varken barnläkare eller barnmorska eller en hel hög med vitrockar som bestämmer vilka ingrepp som görs på ditt friska barn!!!! Eller sjuka heller för den delen. Oberoende av om det handlar om blodtransfusion, operation, vaccination eller sen avnavling är det föräldrarna som bestämmer! Allt annat är mot lagen. Ååååå jag blir så arg! Ursäkta men jag eldar lite nu. Hur kan det ha gått så här snett, att vårdpersonalen tror att barnen som föds fram på sjukhuset är deras egendom att förvalta i läkemedelsbolagens intresse? Och denna evinnerliga okunskap sedan. Att de liksom inte tycks fatta att det inte är upp till dem att bestämma! De gör sig själva till åtlöje, åtminstone i mina ögon. "

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-08-05 18:24
    Några nya bloggar om avnavling som jag rekommenderar:

    Viktig information till alla gravida!

    beckahbitch.blogg.se/2010/july/viktig-information-till-alla-gravida.html

    Tidig avnavling kontra Barnens Rättigheter

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/tidig-avnavling-kontra-barnens-rattigheter

    Läkareden kontra tidig avnavling

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/lakareden-kontra-tidig-avnavling

    Are Doctors Causing Infant Brain Damage By Clamping The Umbilical Cord Prematurley?

    medicalmisdiagnosisresearch.wordpress.com/2010/07/31/are-doctors-causing-infant-brain-damage-by-clamping-the-umbilical-cord-prematurely/

    Hemimammas kamp ? Kampen för att låta barnen få en chans att leva, mot alla odds.

    blogg.aftonbladet.se/hemimamma/2010/08/hemimammas-kamp-kampen-for-att-lata-barnen-fa-en-chans-att-leva-mot-alla-odds

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-10-11 14:43
    I det här blogginlägget har jag, Abuelita, försökt sammanfatta det viktigaste om avnavling.
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/07/varfor-tidig-avnavling-ar-skadligt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-02-18 11:08
    Examensarbete ? Magisternivå, om barnmorskors förhållningssätt kring tidig och sen avnavling
    bada.hb.se/bitstream/2320/7819/1/M2011_5.pdf

    50 minuter långt föredrag om avnavling, av den amerikanska obstetrikern Nicholas Fogelson- Delayed Cord Clamping Grand Rounds
    academicobgyn.com/2011/01/30/delayed-cord-clamping-grand-rounds/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-12 17:24
    ?Naturligt? kejsarsnitt.




    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-02-10 23:40
    #7263, som handlar om vattenförlossning, är så viktigt att jag nu kopierar in det här:

    "Hej alla ni som läser och skriver här. Jag har just fått veta att ni finns och att barnet som dog i samband med hemförlossning i vatten 1993 just har diskuterats. Det var min dotter. Det finns mycket att berätta om det, men det som är viktigt för många här om jag förstått saken rätt - är att Sofia inte hade ngt vatten i lungorna och inte några bakterier. Hon dog alltså inte pga att hon fötts i vatten. Hon drog inget andetag alls. För den som vill läsa mer finns boken "I dina spår" där jag berättat det viktigaste. Jag har dessvärre skrivit felaktigt att vattenfödslar förbjöds efter Sofias död i boken. Det blev aldrig förbjudet enligt lag, men rekommendationerna var starka och kvinnor tilläts inte att föda i vatten efter det. Jag heter Kristina Grahn. Och jag vet inte hur detta inlägg placeras, och misstänker att det kommer på fel ställe. Men ändå - på önskan av trådstartaren har jag nu gett mig in i samtalet"

    Länk till boken "I dina spår"
    www.adlibris.com/se/product.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-22 14:09
    Samlade inlägg av en mamma som fött sina 4 barn (varav ett tvillingpar) hemma. De två första helt oassisterat och den sista, tvillingfödseln, med doula närvarande . Helt komplikationsfritt. Alla 4 barnen sent avnavlade.
    Fantastiskt och underbart!
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-1.html&searchField=3&searchRange=5&searchSort=1&searchLocation=2&doSearch=S%F6k&searchDisplay=2&ts=1
  • Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över
  • Äldre 1 Apr 13:23
    abuelita skrev 2010-04-01 10:09:21 följande:
    Babyvärlden.se ville ha min story om papporna (de hade läst min blogg) så jag skrev om texten lite åt dem och nu finns den att läsa här : www.babyvarlden.se/Nyhetsartiklar/MinStory-Vi.../
    La till föjande viktiga sak i kommentar till artikeln, som jag tyvärr missade  i texten:

    Måste få tillägga en viktig sak som jag missade i texten, och det är att hur dålig bondingen än var och hur dåliga förebilder vi än hade så kan vi bli bra föräldrar ändå. Om vi bara är medvetna om det här kan vi gå in för att förändra mönster och beteenden som vi inte vill ha och istället bli de goda föräldrar vi vill vara för våra barn . Om bara medvetenheten och viljan till förändring finns så går det...


    Läs gärna mitt blogginlägg Det går att frigöra sig från födelsetraumat, men bäst är förstås att förebygga det http://blogg.aftonbladet.se/15613/2007/08/487980
  • Äldre 1 Apr 18:32
    abuelita skrev 2010-04-01 09:05:17 följande:
    Jag har verkligen förståelse för att  du inte skulle våga. Själv skulle jag inte våga låta dem navla av. Emsingen berättade så här i inlägg 115  om Södra BB : Jag tog även upp sen avnavling vid medtaget barn och då sa hon att de alltid håller bebisen under placentas nivå och mjölkar i 30 sekunder.
    Hade varit GULD om det funkade likadant överallt, det är lite konsigt att saker som är ok på ett ställe inte är det på ett annat, men det är väl för att man alltid ska behöva undra ;)
  • Äldre 1 Apr 19:53
    Lia och bäbisen skrev 2010-04-01 18:32:19 följande:
    Hade varit GULD om det funkade likadant överallt, det är lite konsigt att saker som är ok på ett ställe inte är det på ett annat, men det är väl för att man alltid ska behöva undra ;)
    Ja det hade verkligen varit GULD.  Men jag tror faktiskt att det är större chans att man får det beviljat om man kan hänvisa till andra sjukhus som så gör så.  Då kan de ju inte säga att det är helt galet.
    Babblis, som skrev ett av förlossningsbreven som jag brukar rekommendera ( inlägg 4 på denna sida  www.familjeliv.se/Forum-2-13/m47483576-1.html ) , fick det här beviljat när hon pratade igenom sina önkemål med de ansvariga läkarna på KSS i Skövde.. Och det var en mamma som födde i Göteborg för något år sen som berättade att hennes barn  föddes medtaget och att de då hade gått med på att hålla barnet lågt och mjölka navelsträngen, så att barnet kvicknade till och aldrig behövde navlas av och tas ut till akutrummet.  Tyvärr sparade jag aldrig den kommentaren. Och jag är rätt säker på att det var ett liknande fall på SÄS i Borås också i ungefär samma veva.  Men missade att spara det också. 
  • syrra
    Äldre 2 Apr 12:10

    Konstigt att inte fler är amfetaminmissbrukare i detta land med tanke på hur otroligt många som är födda av mammor som använt sig av lustgas..
    Hoppas ni som läser denna tåd inte tror på allt som står i en tråd på FL, utan har lärt er att tänka kritiskt och dessutom vet var man finner vetenskapliga artiklar. På Pubmed kan man själv söka artiklar och skaffa sig en egen uppfattning om vad man vill tro...En forskares hypotes om ett ämne behöver inte vara den sanna..Bara för att denna TS tycker så.
    Tänk själv!

  • Monste­rpannk­aka
    Äldre 2 Apr 12:19
    syrra skrev 2010-04-02 12:10:55 följande:
    Konstigt att inte fler är amfetaminmissbrukare i detta land med tanke på hur otroligt många som är födda av mammor som använt sig av lustgas..Hoppas ni som läser denna tåd inte tror på allt som står i en tråd på FL, utan har lärt er att tänka kritiskt och dessutom vet var man finner vetenskapliga artiklar. På Pubmed kan man själv söka artiklar och skaffa sig en egen uppfattning om vad man vill tro...En forskares hypotes om ett ämne behöver inte vara den sanna..Bara för att denna TS tycker så.Tänk själv!

    Men snälla..
    Snacka om att idiotförklara.
  • Äldre 2 Apr 12:33
    Monsterpannkaka skrev 2010-04-02 12:19:34 följande:
    Jag skulle inte säga att det handlar om att idiotförklara. Snarare belysa ett alltför vanligt problem på FL. Dvs. att många som läser i en tråd, tror på allt som står utan att tänka till själva. För personer som inte klarar av att "sålla", kan det bli skrämmande och orsaka mer oro än nytta med all information, särskilt när man inte har tillgång till hur stor risk det egentligen är att råka ut för något. 
  • Äldre 2 Apr 12:35
    Blgebo skrev 2010-04-02 12:33:50 följande:
    Jag skulle inte säga att det handlar om att idiotförklara. Snarare belysa ett alltför vanligt problem på FL. Dvs. att många som läser i en tråd, tror på allt som står utan att tänka till själva. För personer som inte klarar av att "sålla", kan det bli skrämmande och orsaka mer oro än nytta med all information, särskilt när man inte har tillgång till hur stor risk det egentligen är att råka ut för något. 
    Obs,  inte alls menat som kritik mot någon i den här tråden!
  • Monste­rpannk­aka
    Äldre 2 Apr 12:45
    Blgebo skrev 2010-04-02 12:33:50 följande:
    Jag skulle inte säga att det handlar om att idiotförklara. Snarare belysa ett alltför vanligt problem på FL. Dvs. att många som läser i en tråd, tror på allt som står utan att tänka till själva. För personer som inte klarar av att "sålla", kan det bli skrämmande och orsaka mer oro än nytta med all information, särskilt när man inte har tillgång till hur stor risk det egentligen är att råka ut för något. 
    Du har rätt, det är ett väldigt vanligt problem på FL och i den "riktiga" världen med.
    Men vi har verkligen disktuerat och belyst alla möjliga frågor och problem från många olika håll i just den här tråden, under en lång period.
    Vi har både fått och haft alla möjligheter till att göra just det; "sålla", tänka "kritiskt" och samla egen information.

    Alla människor är kapabla till just det, att tänka kritiskt, dividera och välja vad man vill tro på eller inte. Det är - enligt mig- att idiotförklara, när man utgår ifrån att jag inte är kapabel till det.
  • Äldre 2 Apr 12:53
    syrra skrev 2010-04-02 12:10:55 följande:
    Konstigt att inte fler är amfetaminmissbrukare i detta land med tanke på hur otroligt många som är födda av mammor som använt sig av lustgas..Hoppas ni som läser denna tåd inte tror på allt som står i en tråd på FL, utan har lärt er att tänka kritiskt och dessutom vet var man finner vetenskapliga artiklar. På Pubmed kan man själv söka artiklar och skaffa sig en egen uppfattning om vad man vill tro...En forskares hypotes om ett ämne behöver inte vara den sanna..Bara för att denna TS tycker så.Tänk själv!
    Lägg märke till att det inte är jag  själv som hittat på det här , utan jag har  länkat till  en artikel i  British Medical Journal som presenterar en studie  som kommit fram till att lustgas ökar risken för att barnet senare i livet ska bli amfetaminmissbrukare..
    Om du påstår motsatsen vore jag tacksam om du kunde länka till någon artikel som styrker dina påståenden. 

    Nämnda studie finns publicerad även i PubMed.

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2595713
  • Äldre 2 Apr 13:24
    abuelita skrev 2010-04-02 12:53:53 följande:
    Lägg märke till att det inte är jag  själv som hittat på det här , utan jag har  länkat till  en artikel i  British Medical Journal som presenterar en studie  som kommit fram till att lustgas ökar risken för att barnet senare i livet ska bli amfetaminmissbrukare.. Om du påstår motsatsen vore jag tacksam om du kunde länka till någon artikel som styrker dina påståenden.  Nämnda studie finns publicerad även i PubMed. www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2595713
    Det stod ren lustgas i den artikel jag läste. Man ger aldrig ren lustgas idag, det vanligaste är 60/40 eller 50/50, för att mot slutet ev. öka till 40/60. (Syrgas/Lustgas). Frågan är om det gör skillnad? Administrerades gasen på samma sätt då, för 20 år sedan, som den gör idag? Idag har vi gasåtervinningssystem, för att det inte ska bli en massa överskottsgas i rummet + att gasen bara kommer ur masken om man aktivt drar i sig den. Tycker att det vore intressant att se vad som gäller idag, det är ju så oerhört mycket som förändrats inom förlossningsvården på 20 år!

    Det som däremot inte många vet, är att lustgas kan vara riktigt farligt i kombination med B12-brist. Då är det neurotoxiskt. Å andra sidan är det inte många som har sådan kraftig B-12 brist utan att veta om det.
Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över