• Papi Jo

    Hipp Hurra! Fira att svenska barnmorskor nu kan vägra abort.

    Europarådet beslutade häromdagen att anta en resolution om samvetsfrihet för all vårdpersonal inom EU.
    Nu kan Svenska  barnmorskor, sköterskor och gynekologer vägra att underlätta, assistera eller utföra abort och enligt europarådet får dom inte diskrimineras för det.

    Detta är ett slag för samvetsfrihet, och i förlängningen religionsfrihet och politisk frihet. Man kan få följa sin magkänsla, sitt samvete. Och var behövs det mer än i vården?

    Ur texten:
    No person, hospital or institution shall be coerced, held liable or discriminated against in any manner because of a refusal to perform, accommodate, assist or submit to an abortion, the performance of a human miscarriage, or euthanasia or any act which could cause the death of a human foetus or embryo, for any reason.

    Länk till resolutionen:
    http://assembly.coe.int/main.asp?Link=/documents/adoptedtext/ta10/eres1763.htm

  • Svar på tråden Hipp Hurra! Fira att svenska barnmorskor nu kan vägra abort.
  • Här och nu
    Sarah f skrev 2011-06-12 18:36:04 följande:
    Vet du, de flesta utbildningar innehåller överflödiga men obligatoriska moment. Som barnmorska bör du kunna INFORMERA om valmöjligheter och hur ingrepp går till. Du vill väl att kvinnor vet vad det innebär? Eller är du för skrämselpropaganda bara?
    Som barnmorska på förlossningen jobbar du inte med abort på nåt sätt. Överflödiga moment är just överflödiga o bör tas bort.
  • Sarah f
    Här och nu skrev 2011-06-12 18:40:22 följande:
    Som barnmorska på förlossningen jobbar du inte med abort på nåt sätt. Överflödiga moment är just överflödiga o bör tas bort.
    Ok, så att det blir fler nischer menar du? Lite olika nivåer inom yrket. Då borde en barnmorska med full utbildning premieras med högre lön, som i andra yrken.
  • Här och nu
    Sarah f skrev 2011-06-12 18:43:56 följande:
    Ok, så att det blir fler nischer menar du? Lite olika nivåer inom yrket. Då borde en barnmorska med full utbildning premieras med högre lön, som i andra yrken.
    Nej, utan man har olika inriktningar.
  • Sarah f
    Här och nu skrev 2011-06-12 19:53:47 följande:
    Nej, utan man har olika inriktningar.
    Ja, olika nivåer. Vad är det du inte vill greppa?
  • Här och nu
    Sarah f skrev 2011-06-13 06:23:56 följande:
    Ja, olika nivåer. Vad är det du inte vill greppa?
    En INRIKTNING specialiserar sig på förlossning. En på p-medelsrådgivning inkl abort. Vad är det DU inte vill greppa?
  • Plutteli
    Här och nu skrev 2011-06-12 17:08:24 följande:
    Därmed behöver det inte ingå i utbildningen.
    Hur mycket ska man få välja bort då och fortfarande kunna kalla sig barnmorska?
  • Sarah f
    Plutteli skrev 2011-06-13 09:12:35 följande:
    Hur mycket ska man få välja bort då och fortfarande kunna kalla sig barnmorska?
    Min tanke exakt!
  • Sarah f
    Här och nu skrev 2011-06-13 08:42:05 följande:
    En INRIKTNING specialiserar sig på förlossning. En på p-medelsrådgivning inkl abort. Vad är det DU inte vill greppa?
    Och den som har båda utbildningarna är mest meriterad!
  • Mälaröbo

    Usch och tvi för att den enskilda morlaen ska få styra i ett yrke!
    Präster kan vägra att viga homosexuella, läkare kan vägra behandla invandrare, lärare kan aga barn i skolan osv, osv.
    Ni som tycker att det är ok att få ta med sina personliga värderingar in i sitt proffesionella yrkesliv tänker inte långt!

    Eller föresten, det kanske är ER moral som är ok att ta med sig, men inte andras??

  • Sarah f
    Mälaröbo skrev 2011-06-26 12:28:41 följande:
    Usch och tvi för att den enskilda morlaen ska få styra i ett yrke!
    Präster kan vägra att viga homosexuella, läkare kan vägra behandla invandrare, lärare kan aga barn i skolan osv, osv.
    Ni som tycker att det är ok att få ta med sina personliga värderingar in i sitt proffesionella yrkesliv tänker inte långt!

    Eller föresten, det kanske är ER moral som är ok att ta med sig, men inte andras??
  • Sven Erik Johansson
    Mälaröbo skrev 2011-06-26 12:28:41 följande:
    Usch och tvi för att den enskilda morlaen ska få styra i ett yrke!
    Präster kan vägra att viga homosexuella, läkare kan vägra behandla invandrare, lärare kan aga barn i skolan osv, osv.
    Ni som tycker att det är ok att få ta med sina personliga värderingar in i sitt proffesionella yrkesliv tänker inte långt!

    Eller föresten, det kanske är ER moral som är ok att ta med sig, men inte andras??
    1)För det första handlar det om vad den enskillde skall göra eller inte och det är en fråga mellan arbetsgivare
    och arbetstagare vid anställningen. OMjag av samvetsskäl inte vill delta i aborter har jag naturligtvis rätt
    att diskutera den fråan med min potentielle arbetsgivare. Det inår i min frihet

    2)För det andra är inte kyrklig vigsel någon mänsklig rättighet. Det är frivilligt att vara med i en kyrka och
    det är en inomkyrklig fråga hurvida ett visst samfund skall ha tex enkönade vigslar.En präst måste också få ha en viss frihet och det är en fråga mellan prästen och de i församlingen som anställer prästen vilka uppifter osm skall ingå.

    3) För det tredje kan en präst som inte vill viga hänvisa till en annan präst som har en annan åsikt.

    4) För det fjärde: VITSEN med en kyrka är ju att förkunna Jesus och omman vill följa honom är det
    naturligt att vara med i en kyrka.VIll man inte är det naturligt att inte vara med. Som jag förstår det
    går det inte ihop med Jesu förkunnelse att ha enkönade kyrkliga vislar så vad är då vitsen med sådana?
    Kyrkan förfogar inte över Guds välsinelse. Om så prästen står o vier o välsinar så han blir blå i ansiktet
    så hjälper det inte om han inte har Gud med sig.

    Då kanske du säger "men Gud finns inte"  MEN i så fall vore det ju inte heller någon vits med kyrkliga vigslar eller med en kyrka  ÖVER HUVUD TAGET.

    5) För det femte: Jag tror inte det är så många landsting som vill anställa en läkare som vägrar behandla invandrare.

    6) SJÄLVKLART spelar mina personliga värderinar in i mitt yrkesliv.Om nin arbetsgivare skulle vilja
    att jag gjorde något som strider mot mitt samvete så skulle jag självklart säga det tillarbetsivaren och
    förhandla om det.
  • Sven Erik Johansson
    Sarah f skrev 2011-06-26 12:48:06 följande:
    Se mitt inlägg nr 2251
  • Sven Erik Johansson
    Plutteli skrev 2011-06-13 09:12:35 följande:
    Hur mycket ska man få välja bort då och fortfarande kunna kalla sig barnmorska?
    Det är en fråga för anställda, elever, utbildningsanordnare och arbetsgivare att göra
    upp sins emellan.
  • Sarah f
    Sven Erik Johansson skrev 2011-06-30 09:32:31 följande:
    1)För det första handlar det om vad den enskillde skall göra eller inte och det är en fråga mellan arbetsgivare
    och arbetstagare vid anställningen. OMjag av samvetsskäl inte vill delta i aborter har jag naturligtvis rätt
    att diskutera den fråan med min potentielle arbetsgivare. Det inår i min frihet

    2)För det andra är inte kyrklig vigsel någon mänsklig rättighet. Det är frivilligt att vara med i en kyrka och
    det är en inomkyrklig fråga hurvida ett visst samfund skall ha tex enkönade vigslar.En präst måste också få ha en viss frihet och det är en fråga mellan prästen och de i församlingen som anställer prästen vilka uppifter osm skall ingå.

    3) För det tredje kan en präst som inte vill viga hänvisa till en annan präst som har en annan åsikt.

    4) För det fjärde: VITSEN med en kyrka är ju att förkunna Jesus och omman vill följa honom är det
    naturligt att vara med i en kyrka.VIll man inte är det naturligt att inte vara med. Som jag förstår det
    går det inte ihop med Jesu förkunnelse att ha enkönade kyrkliga vislar så vad är då vitsen med sådana?
    Kyrkan förfogar inte över Guds välsinelse. Om så prästen står o vier o välsinar så han blir blå i ansiktet
    så hjälper det inte om han inte har Gud med sig.

    Då kanske du säger "men Gud finns inte"  MEN i så fall vore det ju inte heller någon vits med kyrkliga vigslar eller med en kyrka  ÖVER HUVUD TAGET.

    5) För det femte: Jag tror inte det är så många landsting som vill anställa en läkare som vägrar behandla invandrare.

    6) SJÄLVKLART spelar mina personliga värderinar in i mitt yrkesliv.Om nin arbetsgivare skulle vilja
    att jag gjorde något som strider mot mitt samvete så skulle jag självklart säga det tillarbetsivaren och
    förhandla om det.
    Den dagen en präst kan avgöra en kvinnas fortsatta liv, tycker jag man kan jämföra; det är irrelevant annars. En vigsel är inte samma sk som en abort, hur mycket du än försöker jämföra. Religion är ju bara en massa ideer som man antingen vill tro på eller ej. En graviditet är ett faktum som man idag har rätt att ta ställbning till och agera på efter egna möjligheter och egen önskan.
  • QueenPenelope
    Här och nu skrev 2011-06-12 18:40:22 följande:
    Som barnmorska på förlossningen jobbar du inte med abort på nåt sätt. Överflödiga moment är just överflödiga o bör tas bort.
    Mjo, det ser olika ut på olika sjukhus och på vissa har förlossningen hand om mycket sena aborter (t.ex. v. 20 och uppåt) så visst kan en förlossningsbm stöta på aborter i arbetet.
  • Sven Erik Johansson
    Sarah f skrev 2011-06-30 14:56:42 följande:
    Den dagen en präst kan avgöra en kvinnas fortsatta liv, tycker jag man kan jämföra; det är irrelevant annars. En vigsel är inte samma sk som en abort, hur mycket du än försöker jämföra. Religion är ju bara en massa ideer som man antingen vill tro på eller ej. En graviditet är ett faktum som man idag har rätt att ta ställbning till och agera på efter egna möjligheter och egen önskan.
    Men SNÄLLA NÅN! Jag besvarade ju bara ett annat inläg som tog upp bla vigslar och då kommenterade jag det också. Läste du alls noga vad jag skrev och vad den andra skribenten skrev?
  • Sarah f
    Sven Erik Johansson skrev 2011-07-01 20:28:55 följande:
    Men SNÄLLA NÅN! Jag besvarade ju bara ett annat inläg som tog upp bla vigslar och då kommenterade jag det också. Läste du alls noga vad jag skrev och vad den andra skribenten skrev?
    Ja, och undrar varför i hela friden man ens berör något så skilt från det vi diskuterar här.
  • Mälaröbo
    Sven Erik Johansson skrev 2011-06-30 09:32:31 följande:
    1)För det första handlar det om vad den enskillde skall göra eller inte och det är en fråga mellan arbetsgivare
    och arbetstagare vid anställningen. OMjag av samvetsskäl inte vill delta i aborter har jag naturligtvis rätt
    att diskutera den fråan med min potentielle arbetsgivare. Det inår i min frihet

    2)För det andra är inte kyrklig vigsel någon mänsklig rättighet. Det är frivilligt att vara med i en kyrka och
    det är en inomkyrklig fråga hurvida ett visst samfund skall ha tex enkönade vigslar.En präst måste också få ha en viss frihet och det är en fråga mellan prästen och de i församlingen som anställer prästen vilka uppifter osm skall ingå.

    3) För det tredje kan en präst som inte vill viga hänvisa till en annan präst som har en annan åsikt.

    4) För det fjärde: VITSEN med en kyrka är ju att förkunna Jesus och omman vill följa honom är det
    naturligt att vara med i en kyrka.VIll man inte är det naturligt att inte vara med. Som jag förstår det
    går det inte ihop med Jesu förkunnelse att ha enkönade kyrkliga vislar så vad är då vitsen med sådana?
    Kyrkan förfogar inte över Guds välsinelse. Om så prästen står o vier o välsinar så han blir blå i ansiktet
    så hjälper det inte om han inte har Gud med sig.

    Då kanske du säger "men Gud finns inte"  MEN i så fall vore det ju inte heller någon vits med kyrkliga vigslar eller med en kyrka  ÖVER HUVUD TAGET.

    5) För det femte: Jag tror inte det är så många landsting som vill anställa en läkare som vägrar behandla invandrare.

    6) SJÄLVKLART spelar mina personliga värderinar in i mitt yrkesliv.Om nin arbetsgivare skulle vilja
    att jag gjorde något som strider mot mitt samvete så skulle jag självklart säga det tillarbetsivaren och
    förhandla om det.
    Mina exempel var BARA exempel på när människor tar med sig sin ENSKILDA moral in i ett yrke. Det var ingen jämförelse mellan religion och abort!
    I ett yrke ska man vara proffessionell. Klarar man inte att utföra vissa moment i sitt yrke ska man byta. PUNKT!
    Det ska INTE vara något som går att diskutera sig fram till med sin arbetsgivare. Det är ju ren idioti!
  • Sven Erik Johansson
    Mälaröbo skrev 2011-07-03 21:09:23 följande:
    Mina exempel var BARA exempel på när människor tar med sig sin ENSKILDA moral in i ett yrke. Det var ingen jämförelse mellan religion och abort!
    I ett yrke ska man vara proffessionell. Klarar man inte att utföra vissa moment i sitt yrke ska man byta. PUNKT!
    Det ska INTE vara något som går att diskutera sig fram till med sin arbetsgivare. Det är ju ren idioti!
    Varför är det idioti? Det är väl arbetsgivaren och den som anställs som kommer överens om vad som skall ingå för uppgifter för den anställde. Du kan väl inte säga till en arbetsgivare vad denne kan eller inte kan diskutera
    vid en anställning.

    Alla barmorsketjänster måste inte ha med aborter att göra. SJÄLVKLART spelar min enskillda moral roll för vad
    jag gör eller inte gör som anställd. Om min arbetsgivare skulle vilja att jag gjorde något som strider mot mitt samvete så håller jag förståss inte tyst med det. OM sedan arbetsgivarfen vill sparka mig och har möjlighet till det får det väl bli så då.
  • slinkywookie
    Mälaröbo skrev 2011-07-03 21:09:23 följande:
    Mina exempel var BARA exempel på när människor tar med sig sin ENSKILDA moral in i ett yrke. Det var ingen jämförelse mellan religion och abort!
    I ett yrke ska man vara proffessionell. Klarar man inte att utföra vissa moment i sitt yrke ska man byta. PUNKT!
    Det ska INTE vara något som går att diskutera sig fram till med sin arbetsgivare. Det är ju ren idioti!
    Men varfor ar det idioti tycker du?

    Jag jobbar inom diagnostiken men gor inga undersokningar pa aborterade foster, doda foster/barn, PSD eller andra jobb som utfores pa bårhuset overhuvudtaget. Helt enkelt for att jag inte vill det. Vi har nagra i gruppen som gor dessa och far betalt per fall men de har stallt upp frivilligt.

    Sa jag ska byta yrke tycker du?
Svar på tråden Hipp Hurra! Fira att svenska barnmorskor nu kan vägra abort.