• Äldre 31 Mar 14:00
    247357 visningar
    1910 svar
    1910
    247357

    Oförklarlig barnlöshet kan vara ett immunproblem.

    Jag vill bara önska alla i denna grupp stort lycka till och delge vad jag nyligen fått lära!Jag önskar jag hade vetat detta när jag var yngre! 
     
    Jag har ändå kämpat länge, blev gravid första gången när jag slutade med ppiller för 10 år sedan. Pang-bom!  Oj så lätt det gick! Men så fick jag missfall i v 12.
    Efter det har jag under 10 års tid aldrig testat positivt!  5 IVFer och massor av FET av toppen ägg i frysen samt två eggdonation. Detta har varit "oförklarligt" för svenska doktorer men jag har känt att något är fel i min kropp. Nej, det är bara äggen även om de ser fina ut. Kämpa på sade doktorerna.

    Har nyligen lärt mig om immunologiska problem. Något som man jobbar mycket med i USA. Jag är ett klassiskt fall, tillsammans med de som fått barn en gång men sedan så går det inte, eller de har ägg som inte fäster eller massa missfall och inte ens blivit gravida med eggdontion.
     Kroppens immunförsvar känner igen en annan människas celler normalt taggar immunförsvaret ned och accepterar embryot. Men om immunförsvaret är för aggresivt och inte taggar ned så dödar det varje embryo. Detta är mycket färsk forskning (ca 7år) och är ännu inte accepterat i Sverige. Tecken på aggresivt immunförsvar är IBS, nässelutslag, ledproblem, stela fingrar o leder på morgonen och liknande symptom som underfunktion av sköldkörteln. Det finns fler.

    Jag åkte till Grekland och fick mina immunologiska problem konstaterade. Har man dessa problem så kan man behandlas med immunreglerande medel och därigenom "stödja" graviditeten. I USA är lyckande granden ca 80% av de som testas och behandlas. Kvinnor med upprepade misslyckade IVFer. 

    Googla om Dr Beer kliniken i USA, de har en bra hemsida.. Finns kliniker i USA, England och Grekland.  Jag önskar jag visste detta när jag var yngre och fortfarande hade goda chanser! Därför vill jag berätta för alla om det kan ge någon enda lite nya möjligheter!

    Nu vill jag ju prova IVF och eggdontion med samtidig immunterapi och kämpar alltså för det, även om timmen är sen för mig!

    Hör av er ni som vill veta mer!

    Kram och lycka till ni alla hjältinnor där ute!
    Ger man upp så blir det definitivt inga barn gjorda

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-06-12 09:34
    Uppdatering 12 juni 2012.
    Så här gick det sen...

    Vi gjorde IVF med egna ägg på Chopenhagen Fertility Center i oktober 2011. Samtidigt fick jag immunbehandling av Dr i Athen, Intralipiddropp och kortison. 3 ägg fick jag ut och 2 blev fina. Den 4 november var TD och JAG PLUSSADE!! På första försöket med immunbehandling!! Jag får immunbehandling hela graviditeten.
    Jag är nu gravid i v 36 och väntar en liten pojke i början av juli.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-08-02 20:48
    Den 2 Juli 2012 föddes vår efterlängtade underbara älskade lille son!

  • Svar på tråden Oförklarlig barnlöshet kan vara ett immunproblem.
  • Äldre 9 Aug 19:51
    #91
    Lully Hill skrev 2011-08-09 11:03:31 följande:
    Hej Jessica!
    Intressant vet du vilket nr på Hemmets veckotidning det var? Var det den senaste? Det vore ju toppen om man kunde få fatt i en läkare i Sverige.
    Nummer 30 var det, alltså inte den senaste. Visst vore det! Du verkar vara duktig på att leta rätt på saker så go for it!
  • Äldre 9 Aug 19:55
    #92
    Lully Hill skrev 2011-08-09 11:15:47 följande:
    Hej Jessica,
    Första gången kan en graviditet fungera för kroppen då den inte bildat tillräckligt med antikroppar eller killercells mot dessa främmande celler från en annan människa. Precis som när du blir sjuk i en sjukdom första gången och sedan är immun. Immunförvaret känner igen och har tillräckligt motstånd mot dessa främmande virus, baciller etc. efter att ha varit utsatt en gång   (Så funkar ju exempelvis vaccin men där har man tagit bort själva sjukdomen ur vaccinet. )
    På samma sätt kan immunförsvaret reagera på din mans eller någon annans främmande celler andra gången. Varje gång man försöker bli gravid (blir gravid och får MF eller för in embryon via IVF) blir det bara värre och värre. Kroppen blir bara duktigare och duktigare på att "skydda" dig mot detta främmande!
    Är man tillfälligt försvagad i immunförsvaret kan det plötsligt fungera igen, vilket ofta är fallet med par som får sitt andra barn först efter många, många års försök. En liten sladdis efter exempelvis 7 år kan vara ett sånt fall.. 
    Jag hänger inte med, det borde ju vara mannens celler, spermierna som kroppen reagerar mot och de flesta har ju haft samlag många många ggr innan de blir gravida el försöker bli gravida och då borde ju kroppen isf redan blivit immun. Låter konstigt eller så är jag bara trög...
  • Äldre 9 Aug 20:06
    #93

    Nej det är inte spermierna utan embryot som försöker fästs i livmodern som attackeras. Det är väl då det "invaderar" kroppen och kvinnans immunförsvar skall tagga ned men så sker inte. Det går inte för så fort embryot försöker "gräva" ett litet hål i slemhinnan så attackeras det. Vissa lyckas att fästa och växa lite men stöts sedan bort. Hos dessa blir det upprepade missfall. Min doktor försökte förklara det som ett frö som försöker gro. Vissa gror lite men det blir aldrig tillräckligt bra "rötter" för att de ska kunna leva vidare. Klassiskt är att alla dessa kvinnor blir befruktade, oftast känner sig gravida fram till mens sedan upphör känslan och mensen kommer. Min doktor säger att en kvinna KÄNNER när hon är gravid. Alla de gånger man knt så har man troligen blivitbefruktad men så dör embryot och mensen kommer. Det skall vara klassiskt för oss.

  • Äldre 10 Aug 08:43
    #94
    Lully Hill skrev 2011-08-09 14:17:42 följande:
    Ja det kan man undra! Jag tror dock det det finns en liten grupp forskare på ämnet här i Sverige. Men att det är i forskningsstadiet är ju långt ifrån att läkarna skall börja praktisera det här.
    Kan det vara så att immunologi och gynekologi är två specialistområden, dvs man väljer inriktining i sin läkarutbildning?
     Har man gått gynekologi så kan man helt enkelt inte immunologi och då är det svårt att läsa i kapp. Eller kanske omöjligt. Man kanske till och med inte FÅR ge immunbehandling om man är gynekolog, jag vet inte. Socialstyrelsen verkar ju ha så konstiga regler.
    Jadå, jag har haft ganska mycket kontakt med en forskare i repdroduktionsimmunologi vid Lunds Universitet, tyvärr visade det sig att han "hade händerna bakbundna" och trots att han älskade ditt jobb så valde han att lämna sitt arbete eftersom han inte fick varken utveckla eller fullfölja sin forskning.

    Det är ju märkligt om ämnena är uppdelade men det kan vara en förklaring. Man kan dock tycka att deras medicinska intresse borde väcka tanken för sambandet?! jag som patient arbetar så nu, jag har fertilitetsläkaren till att utföra IVF, en gyn till provtagningar i underlivet samt en immunolog för medicinering.

    Ditt sista inlägg väcker mitt intresse eftersom jag de senaste tre månaderna haft kraftiga gravidkänningar (inkl nu...) och denna överdrivna skendräktighet har förvånat mig. Eftersom det efter ÄL drar och spänner nåt enormt i underlivet ut mot ljumskarna så har det funnits teorier om svamp men det är undersökt och för säkerhetsskull behandlat. Sen kan jag även lägga till en hel lista andra "symptom", jag tar inga hormoner nu och jag har varit så övertygad att det lyckats vid minst 2 tillfällen. Kanske är det då så att det faktiskt skett en befruktning, kanske inte varje månad men nån av gångerna. Så fort mensen kommer så upphör värken och alla andra känningar.

    Jag funderar såklart vidare över vad lösningen kan vara, öka dosen kortison? Fragmin? A Beer Clinic? Dr G?
  • Äldre 10 Aug 09:55
    #95
    Zinfandel skrev 2011-08-10 08:43:41 följande:
    Jag funderar såklart vidare över vad lösningen kan vara, öka dosen kortison? Fragmin? A Beer Clinic? Dr G?
    Det är så frustrerande att behöva gissa sig till olika insatser, att vara sin egen Dr! Jag har nu efter mitt halmstrå insemination med donator börjat ta Trombyl och 10 mg Prednisonol. Men har ingen aning om det är bra eller dåligt. Förra försöket tog jag detsamma + Fragmin. Fick så konstig blödning efter minustestet, ljusröd och väldigt sparsam i 1,5 dag. Funderar på vad som händer med min slemhinna.

    Hade jag varit 33 istället för 43 så hade jag flugit världen över för att göra alla undersökningar.
  • Äldre 10 Aug 09:56
    #96
    Zinfandel skrev 2011-08-10 08:43:41 följande:
    Jadå, jag har haft ganska mycket kontakt med en forskare i repdroduktionsimmunologi vid Lunds Universitet, tyvärr visade det sig att han "hade händerna bakbundna" och trots att han älskade ditt jobb så valde han att lämna sitt arbete eftersom han inte fick varken utveckla eller fullfölja sin forskning.

    Det är ju märkligt om ämnena är uppdelade men det kan vara en förklaring. Man kan dock tycka att deras medicinska intresse borde väcka tanken för sambandet?! jag som patient arbetar så nu, jag har fertilitetsläkaren till att utföra IVF, en gyn till provtagningar i underlivet samt en immunolog för medicinering.

    Ditt sista inlägg väcker mitt intresse eftersom jag de senaste tre månaderna haft kraftiga gravidkänningar (inkl nu...) och denna överdrivna skendräktighet har förvånat mig. Eftersom det efter ÄL drar och spänner nåt enormt i underlivet ut mot ljumskarna så har det funnits teorier om svamp men det är undersökt och för säkerhetsskull behandlat. Sen kan jag även lägga till en hel lista andra "symptom", jag tar inga hormoner nu och jag har varit så övertygad att det lyckats vid minst 2 tillfällen. Kanske är det då så att det faktiskt skett en befruktning, kanske inte varje månad men nån av gångerna. Så fort mensen kommer så upphör värken och alla andra känningar.

    Jag funderar såklart vidare över vad lösningen kan vara, öka dosen kortison? Fragmin? A Beer Clinic? Dr G?
    Fick du någon förklaring varför hans händer var bakbundna? Ansågs hans forskning oseriös eller?

    Ja, gravidkänningarna är troligen en graviditet som inte blir något. Doktorn på Lifeclinic är väldigt rar. Han säger att det är inte inbillning. Man skall tro på kvinnorna och hans erfarenhet är att alla han behandlar mot immunproblem där äggen inte "fastnar" berättar samma sak. När embryot fäster i slemhinnan startar graviditetssymptomen. Ägget börjar bädda in sig och samtidigt triggas immunförsvaret igång. Vissa kan känna sig värma, få frossa eller känna sig sjuka också då immunförsvaret drar igång. "Influensaliknande symptom".  Det tror jag inte jag haft. Kommer inte i håg.
    För mig börjar jag känna det två dagar efter ET. (inte alla gånger men de flesta) Denna känning sitter i tio dagar ungefär sedan kommer mensen någon dag senare. Då har väl embryot dött. Några gånger efter ET har jag redan på en gång känt att Nej det här blir inget. Då har väl inte någon graviditet alls startat.

    Har du gjort de tester som skickas till Rosalind Frankling Uneversity eller något annat labb? Har du tagit Kortison, dvs Prednisolon eller något annat? Om det är så att du har autoimmunproblematik som jag har är inte behandlingen Fragmin etc. utan steroider och IVig. 
    Jag har jätteförhöjda värden av CD3, CD19+CD5 och för låga CD56. Däremot är TH1, TH2 normala.  Jag tror jag tillhör patientkategori 3. Andra patientkategorier behandlas med Fragmin etc. och vissa med hela batteriet. Man måste alltså ta reda på vilken typ av immunproblem och patientkategori man tillhör innan man bestämmer behandlingen.
  • Äldre 10 Aug 10:15
    #97
    callimero skrev 2011-08-10 09:55:01 följande:
    Det är så frustrerande att behöva gissa sig till olika insatser, att vara sin egen Dr! Jag har nu efter mitt halmstrå insemination med donator börjat ta Trombyl och 10 mg Prednisonol. Men har ingen aning om det är bra eller dåligt. Förra försöket tog jag detsamma + Fragmin. Fick så konstig blödning efter minustestet, ljusröd och väldigt sparsam i 1,5 dag. Funderar på vad som händer med min slemhinna.

    Hade jag varit 33 istället för 43 så hade jag flugit världen över för att göra alla undersökningar.
    Jag tog samma dos sist och hoppas på att få Fragmin eller nåt liknande denna gång.
  • Äldre 10 Aug 10:21
    #98
    Lully Hill skrev 2011-08-10 09:56:48 följande:
    Fick du någon förklaring varför hans händer var bakbundna? Ansågs hans forskning oseriös eller?

    Ja, gravidkänningarna är troligen en graviditet som inte blir något. Doktorn på Lifeclinic är väldigt rar. Han säger att det är inte inbillning. Man skall tro på kvinnorna och hans erfarenhet är att alla han behandlar mot immunproblem där äggen inte "fastnar" berättar samma sak. När embryot fäster i slemhinnan startar graviditetssymptomen. Ägget börjar bädda in sig och samtidigt triggas immunförsvaret igång. Vissa kan känna sig värma, få frossa eller känna sig sjuka också då immunförsvaret drar igång. "Influensaliknande symptom".  Det tror jag inte jag haft. Kommer inte i håg.
    För mig börjar jag känna det två dagar efter ET. (inte alla gånger men de flesta) Denna känning sitter i tio dagar ungefär sedan kommer mensen någon dag senare. Då har väl embryot dött. Några gånger efter ET har jag redan på en gång känt att Nej det här blir inget. Då har väl inte någon graviditet alls startat.

    Har du gjort de tester som skickas till Rosalind Frankling Uneversity eller något annat labb? Har du tagit Kortison, dvs Prednisolon eller något annat? Om det är så att du har autoimmunproblematik som jag har är inte behandlingen Fragmin etc. utan steroider och IVig. 
    Jag har jätteförhöjda värden av CD3, CD19+CD5 och för låga CD56. Däremot är TH1, TH2 normala.  Jag tror jag tillhör patientkategori 3. Andra patientkategorier behandlas med Fragmin etc. och vissa med hela batteriet. Man måste alltså ta reda på vilken typ av immunproblem och patientkategori man tillhör innan man bestämmer behandlingen.
    Nej nej, som jag förstod det var det nästan tvärtom, hans seriösa forskning hämmades av högre instanser, tyvärr. Och när han inte fick utrymme för sin långt gångna forskning så kände han att det var meningslöst och när när utbrändheten kändes nära så valde han att lämna.

    Ja, jag tar Pred. Jag har lite förhöjda immunolglobuliner IgE men inte mycket. Ja, jag antar att jag får ta tag i andra kunskaper framåt hösten i andra lab....
  • Äldre 10 Aug 11:37
    #99

    har en fråga till alla er som åker till london, usa och athen. Kan man registrera sig hemifrån och sen lämna blodprover här i sverige och skicka iväg det till dem eller måste man åka dit för att lämna prover/ få behandling? 

    Är jätteintresserad av att göra detta men jobbar ganska mycket (ca 50-60h i veckan) så har svårt att åka iväg utomlands bara så där.. 


    bara om man inte ger upp finns chansen att lyckas
  • Äldre 10 Aug 13:24
    Lully Hill skrev 2011-08-09 20:06:21 följande:
    Nej det är inte spermierna utan embryot som försöker fästs i livmodern som attackeras. Det är väl då det "invaderar" kroppen och kvinnans immunförsvar skall tagga ned men så sker inte. Det går inte för så fort embryot försöker "gräva" ett litet hål i slemhinnan så attackeras det. Vissa lyckas att fästa och växa lite men stöts sedan bort. Hos dessa blir det upprepade missfall. Min doktor försökte förklara det som ett frö som försöker gro. Vissa gror lite men det blir aldrig tillräckligt bra "rötter" för att de ska kunna leva vidare. Klassiskt är att alla dessa kvinnor blir befruktade, oftast känner sig gravida fram till mens sedan upphör känslan och mensen kommer. Min doktor säger att en kvinna KÄNNER när hon är gravid. Alla de gånger man knt så har man troligen blivitbefruktad men så dör embryot och mensen kommer. Det skall vara klassiskt för oss.
    Hej Lully!
    Det där med att alla kvinnor känner att de är gravida stämmer inte. Flera gånger när jag trott att jag varit gravid har jag inte varit det och alla gånger jag varit gravid (10 gånger)har jag trott att jag inte varit det förutom min första gravididet när jag misstänkte att jag var gravid (var då i v.5). Sista gången var jag övertygad att jag inte var gravid, men nu är jag i v.32. Har inte känt något förrän i v.22 denna gång då sparkarna började. Fram till dess tog jag ultraljud vareviga gång jag var hos barnmorskan eller läkaren p.g.a att jag var orolig då jag inte hade några symtom.  När jag säger att jag inte känt något inkluderar det självklart inget illamående, inga bröstspänningar, ingen viktuppgång (i v.31 hade jag gått upp mindre än 1 kilo) mm.
Svar på tråden Oförklarlig barnlöshet kan vara ett immunproblem.