Vad förknippar du med en hora?

En svensk tjej kan man få i sängen hur lätt som helst och man kan göra allt med dom sen drar man.

förstår inte kopplingen mellan ditt projekt och en hora.. inte det minsta!

Jag gör kopplingen så att kvinnor som ex. klär sig mer utmanande ses som mer sexuellt tillgängliga. Precis som du själv skriver i ett senare inlägg så uppfyller ni kvinnor då förväntningarna som potentiell sexpartner.

Jag tror att detta är en av de situationer som kan utvecklas till en våldtäkt, när man kommer hem till någondera parten och killen förväntar sig mer sexuellt än kvinnan vill just den kvällen. När kvinnan då säger stopp så tar inte mannen hennes nej utan fortsätter ändå.  (obs att jag med detta inte alls påstår att kvinnor inte vill ha sex första kvällen, det är naturligtvis olika från situation till situation och varierar självfallet också med olika kvinnor.  Vi är alla olika, och givetvis har kvinnor samma rätt som män (enligt min åsikt i alla fall) att ”knulla runt”, om man nu får uttrycka sig så vulgärt).

Så där har du en koppling med begreppet hora – utmanande klädsel. Är hon sedan vad mannen betecknar som ”lätt att få i säng” så kanske hon tillhör de där kvinnorna som sedan bland mannens kompisar blir kallad hora. (Jfr inlägget om ”En svensk tjej…”, även om svenska män då kanske inte sätter ”svensk” före).

Utmanande klädsel kan jag naturligtvis räkna ut själv som en detalj vissa kan förknippa med hora, men vad jag efterlyser är om andra associationer görs av andra. (detta blev fel, men vet inte hur jag skall skriva, låter som jag anser/tycker en utmanande eller sexigt klädd kvinna är hora och det tycker jag verkligen inte!)

Sedan får du inte ta kopplingen på det sättet att jag menar att kvinnor som våldtas är horor.  Inte alls. Madonna – hora komplexet är mer ett sätt att föra fram ett budskap.

(anm: understrykning/fetstil ovan är tillagd av mig)

Jo, helt klart och det är lite av udden och poängen i just denna del i projektet. Få fram att kvinnor är inte varken madonna eller hora, inte heller både och – kvinnor är helt enkelt kvinnor. Presentationen av denna del av projektet kommer att vara att visa på en mängd olika kvinnor på det sätt som kvinnorna själva vill bli sedda på, inte enligt någon manlig schablon. Sedan kommer inte presentationen bara att vara bilder utan även olika texter, men vill inte säga mer detaljer än så i detta skede. Det återstår mycket slipande ännu och även mycken fotografering, och jag har läst mycket bakgrundsfakta, men vill även ta olika chanser att få annan input.

Jodå, jag kan förstå din tankegång och försöker suga lite på den för att se vad jag tycker att den har för bäring. Nu är ju inte jag facit, vi har alla olika syn i olika frågor, men jag är jättetacksam för att du givit mig dessa tankegånger. 

Svar till Sistowbell

Jo, jag tror också att hora idag har blivit lite av ett skällsord, och då används helt utan att egentligen koppla den person som kallas hora till vad det begreppet egentligen innebär. Ändå ligger det en fara i detta, likväl som när man använder ordet fitta som svärord, vilket tyvärr är rätt vanligt även, ja kanske oftast t.o.m. bland flickor. Att använda ett ord för kvinnokön som svordom är i förlängningen ett sätt att nedvärdera kvinnan.

Visst är det väl i och för sig inte fel att försöka förhindra  brott, och precis som du säger kommer det alltid att finnas de som vill utnyttja de som är svagare eller mer utsatta. Däremot tycker jag inte man bara kan säga att det inte går att få något slut på och luta sig tillbaka och känna sig nöjd med att man själv inte våldtar. Vi kommer inte att få ett slut på det, brott har alltid förekommit, men situationen kan givetvis förändras och förbättras. För 150 år sedan var kvinnlig rösträtt något helt utopiskt, och för inte mer än sådär 50 år sedan så fanns inget som hette våldtäkt inom äktenskapet.  Barnaga var tillåten även en stor del av nittonhundratalet, etc etc.

Felet med att bara försöka förhindra våldtäkter genom att rikta information till kvinnorna om hur de skall bete sig, klä sig etc. är att då befäster man bara dagens situation, och kvinnors situation kommer fortsätta att vara mer kringskuren än mäns situation. Dessutom kommer våldtagna kvinnor fortsätta att känna skuld för att de blivit våldtagna. Men en våldtagen kvinna är INTE skyldig till våldtäkten, inte ens medskyldig, det är alltid mannen som bär det fulla ansvaret, spelar ingen roll hur långt de gått, när kvinnan säger nej är det nej, mannen har inget veto beträffande kvinnans kropp.  Det är den respekten och hänsynen som alla män måste lära sig ta.

Vi kommer aldrig att få slut på alla överfallsvåldtäkter, de människorna är sjuka och kommer nog att fortsätta ändå, men överfallsvåldtäkterna är försvinnande få av det totala antalet. Däremot kan vi säkert minska de mer ”vardagliga” våldtäkterna väsentligt om vi kan få fler män att anamma en mer jämställd och respektfull kvinnosyn. Naturligtvis kommer inte jag att förändra världen, ingen kan göra allt, men alla kan göra något.

(Jag hoppas verkligen att alla förstår vad jag menar med ”vardagliga” våldtäkter, d.v.s. sådana som sker utan överfall och hot, men som ändå handlar om att män tvingar sig på en kvinna – ex efter krogbesöket eller äkta mannen som inte respekterar ett nej bara för att han är kåt just då).

Av frågan kan man naturligtvis tro att fokus kommer att ligga på horan, men så är nte fallet. Fokus kommer inte att ligga på vare sig madonnan eller horan, utan kvinnan. Mer om själva presentationen vill jag inte avslöja just i nuläget, det är mycket arbete som återstår, så ursäkta om frågan är ofullständig eller ensidig.

Du skriver att det är mer provocerande att vara otillgänglig än sexig, för i det senare fallet uppfyller du förväntningarna. Det är en del i det jag vill åt, förväntningarna på hur en kvinna skall vara. Frihetsgraden för män hur det skall vara är betydligt vidare  än för kvinnor. Ta bara något så påtagligt som utseendet – hur många kvinnor jämfört med män har komplex för sitt utseende? Hur mycket tid lägger kvinnor jämfört med män på sitt utseende? Hur många kvinnor jämfört med män genomgår olika skönhetsoperationer? Och de tafsande händerna ser jag helt klart som en objektifiering av kvinnan, något man gärna leker lite med när det passar. Jag tror jag vågar påstå att jag tycker lika illa om sådana män som du säkert gör.