• Anonym (Elöverkänslig)

    Jag är svårt elöverkänslig, fråga vad du vill!

    Jag är elöverkänslig. Vad vill du veta?

  • Svar på tråden Jag är svårt elöverkänslig, fråga vad du vill!
  • 2211
    Dr Mupp skrev 2012-10-24 08:47:38 följande:
    Ts har du hört talas om psykosomatiska symtom? Handlar om att psykisk ångest ger kroppsliga besvär. Vad är det som säger att elallergi inte kan vara ett psykosomatiskt problem som ju bla sjukvården säger att det är?

    Att få psykosomatiska symtom är inte helt ovanligt. Tex hjärtklappning, yrsel, illamående, rodnad mm är ju vanligt vid tex ångestattacker. Långvarig ångest ger ju såklart långvariga besvär. 

    När man lindrar ångesten så minskar man de kroppsliga symtomen, det är just därför som elsanering fungerar. 

    En ellallergiker lider av ångest och projekterar den på el. Sanerars elen så tror elallergikern att det farliga är borta och ångesten minskar, vilket gör att de kroppsliga symtomen minskar. Självklart blir inte elallergikern frisk eftersom den grundläggande orsaken till ångesten finns kvar, men den är iaf dämpad så pass att de akuta besvären försvinner.
     
    Eftersom det är ellallergikern som själv avgör vilken el som är farlig så är det inte ett dugg konstigt att just en Dell-dator fungerar. Elallergikern har övertygat sig om att den är säker och därför är den säker. Om nån annan kom med precis samma dator fast hade klistrat dit ett annat märke så att det tex stop HP istället skulle ellallergikern reagera på datorn eftersom hen tror att Hp datorer är farliga.
    Word.
  • Anonym
    Juronjaure skrev 2012-10-24 09:40:33 följande:
    Möjligt. Men det finns inget som bevisa att det INTE var det heller. Min poäng är att vi inte kan vifta bort detta med elöverkänslighet förrän vi vet mer. OM det finns, så måste det vara ett helvete (i synnerhet för de som inte ens kan bo i ett vanligt hus...), och har man ett helvete så ska det tas på allvar. Det är jättebra om man utreder om psykiska orsaker kan ligga bakom, men hittar man inga sådana så måste man ändå ta problemen på allvar och se om man kan hitta orsaken nån annanstans.
    Jag tycker inte heller att man ska döma någon och säga att denne inbillar sig. Bara för att forskningen inte kan bevisa något betyder inte att folk inte kan må dåligt. Utan att beröra ämnet elöverkänslighet så skulle jag säga att det finns en del som är lite rädda för strålning oavsett om dom känner några symtom. Dagens forskning kan heller inte garantera att det inte finns några hälsoaspekter på den strålningen som finns i vår vardag. Om folk är rädda för strålning kan det också leda till att dom tror sig känna symtom. Det finns helt klart fall där personer mår dåligt (i allmänhet inte strålning specifikt) men ingen kan hitta något fel på dom därför tycker jag att man ska vara väldigt öppen för sånt.
  • Anonym (Hanna)
    Juronjaure skrev 2012-10-24 09:40:33 följande:
    Möjligt. Men det finns inget som bevisa att det INTE var det heller. Min poäng är att vi inte kan vifta bort detta med elöverkänslighet förrän vi vet mer. OM det finns, så måste det vara ett helvete (i synnerhet för de som inte ens kan bo i ett vanligt hus...), och har man ett helvete så ska det tas på allvar. Det är jättebra om man utreder om psykiska orsaker kan ligga bakom, men hittar man inga sådana så måste man ändå ta problemen på allvar och se om man kan hitta orsaken nån annanstans.

    Men hur mycket ska vi veta innan vi erkänner att det inte finns? Det har under de senaste åren gjorts ca 2500 olika studier om det här världen över och de visar entydligt att de "elöverkänsliga" INTE kan avgöra om strömmen är av eller på vid dubbelblinda studier. Hur många undersökningar tycker du att man ska göra innan man kan säga att det inte är elen som är orsaken, 10 000, 100 000?
  • Dr Mupp
    Juronjaure skrev 2012-10-24 09:21:45 följande:
    Nejnej, men båda gångerna hade jag suttit mer än vanligt framför datorn (flera timmar per dag, fler dar i rad) än jag brukade göra. Kan självklart inte bevisa att det berodde på det, och bryr mig inte så mycket. Men eftersom det är många som jobbar med datorer och sitter vid en skärm hela dagarna som får liknande problem så antar jag att det har nåt samband.
    Och så finns det ännu fler som aldrig får några problem av att sitta vid en dator i princip dygnet runt,
    Rational arguments don?t usually work on religious people. Otherwise there would be no religious people.? - Gregory House, M.D
  • slamkrypare

    TS:
    Jag har ögnat igenom tråden men inte hittat någon fråga om vilka undersökningar du fick göra när du första gången sökte hjälp för dina symptom. Vilka andra möjliga (fysiska) orsaker till dina problem har uteslutits och på vilket sätt?

  • Anonym (Elöverkänslig)
    Anonym (Hanna) skrev 2012-10-24 10:38:51 följande:

    Men hur mycket ska vi veta innan vi erkänner att det inte finns? Det har under de senaste åren gjorts ca 2500 olika studier om det här världen över och de visar entydligt att de "elöverkänsliga" INTE kan avgöra om strömmen är av eller på vid dubbelblinda studier. Hur många undersökningar tycker du att man ska göra innan man kan säga att det inte är elen som är orsaken, 10 000, 100 000?
    Att det skulle finnas "2500 olika studier om det här världen över och de visar entydligt att de "elöverkänsliga" INTE kan avgöra om strömmen är av eller på vid dubbelblinda studier" är en ren lögn. Jag skulle gärna vilja se vilka studier du menar, för du kan aldrig hitta dem.

    Att det inte skulle finnas några studier som inte visar på risker är också lögn.

    http://www.powerwatch.org.uk/science/studies.asp

    Så här skriver miljömedicinare i USA
    http://aaemonline.org/AAEMEMFmedicalconditions.pdf
     
  • Anonym (Hanna)
    Anonym (Elöverkänslig) skrev 2012-10-24 11:42:04 följande:
    Att det skulle finnas "2500 olika studier om det här världen över och de visar entydligt att de "elöverkänsliga" INTE kan avgöra om strömmen är av eller på vid dubbelblinda studier" är en ren lögn. Jag skulle gärna vilja se vilka studier du menar, för du kan aldrig hitta dem.

    Att det inte skulle finnas några studier som inte visar på risker är också lögn.

    www.powerwatch.org.uk/science/studies.asp

    Så här skriver miljömedicinare i USA
    aaemonline.org/AAEMEMFmedicalconditions.pdf
     
    Men då kan du ju sitta där och vara rädd för glödlampor. Själv skulle jag vara mer benägen att finna den riktiga orsaken och BLI FRISK. Man får lite känslan av att du trivs i din offer-roll. . . Om nu så många studier fanns, varör är det inte en diagnos idag då?
  • Anonym (Elöverkänslig)
    Dr Mupp skrev 2012-10-24 08:47:38 följande:
    Ts har du hört talas om psykosomatiska symtom? Handlar om att psykisk ångest ger kroppsliga besvär. Vad är det som säger att elallergi inte kan vara ett psykosomatiskt problem som ju bla sjukvården säger att det är?

    Att få psykosomatiska symtom är inte helt ovanligt. Tex hjärtklappning, yrsel, illamående, rodnad mm är ju vanligt vid tex ångestattacker. Långvarig ångest ger ju såklart långvariga besvär. 

    När man lindrar ångesten så minskar man de kroppsliga symtomen, det är just därför som elsanering fungerar. 

    En ellallergiker lider av ångest och projekterar den på el. Sanerars elen så tror elallergikern att det farliga är borta och ångesten minskar, vilket gör att de kroppsliga symtomen minskar. Självklart blir inte elallergikern frisk eftersom den grundläggande orsaken till ångesten finns kvar, men den är iaf dämpad så pass att de akuta besvären försvinner.
     
    Eftersom det är ellallergikern som själv avgör vilken el som är farlig så är det inte ett dugg konstigt att just en Dell-dator fungerar. Elallergikern har övertygat sig om att den är säker och därför är den säker. Om nån annan kom med precis samma dator fast hade klistrat dit ett annat märke så att det tex stop HP istället skulle ellallergikern reagera på datorn eftersom hen tror att Hp datorer är farliga.
    Socialstyrelsen säger inte att elöverkänslighet beror på ångest . Om man får yrsel, illamående, hjärtklappning som biverkning av medicin så är det ångest, eller? Sen är det märkligt att vi som är elöverkänsliga skulle få ångest på ställen där vi inte tror att strålningen är hög. Läs Roger Carlströms kommentar och förklara hur det kan vara ångest. Hans upplevelse är lång ifrån unik.  http://newsvoice.se/2012/08/04/elektrosmog-mobiltelefon-okar-stralningen-nastan-en-miljon-ganger-jamfort-med-bakgrundsstralningen/

    Att elsanering skulle lindra ångest har du inget belägg för. Det finns ingen forskning om elsanering, däremot visar varenda utvärdering att det hjälper och all samlad erfarenhet att det hjälper. Ca 80 % hävdar att de blir bättre av elsanering, vid nyare metoder är det 100% som upplever en klar förbättring.

    Du hävdar att det skulle vara en placeboeffekt, men placeboeffekten  är aldrig 80%. Placeboeffekten håller inte i sig år efter år. Eftersom jag antar att du inte är psykiatriker tycker jag att du skal läsa denna artikel av en psykiatriker. http://art-bin.com/art/dalen_sw.html

    En elöverkänslig tål många gånger el bara den inte innehåller några transienter.

    När det gäller datorutrustning går det att mäta. 
  • Anonym (Elöverkänslig)
    Anonym (Hanna) skrev 2012-10-24 11:56:33 följande:
    Men då kan du ju sitta där och vara rädd för glödlampor. Själv skulle jag vara mer benägen att finna den riktiga orsaken och BLI FRISK. Man får lite känslan av att du trivs i din offer-roll. . . Om nu så många studier fanns, varör är det inte en diagnos idag då?
    Hanna, jag väntar fortfarande på de 2500 studierna som visar att elöverkänsliga inte kan känna strålningen.
  • Dr Mupp
    Anonym (Elöverkänslig) skrev 2012-10-24 12:02:23 följande:
    Socialstyrelsen säger inte att elöverkänslighet beror på ångest . Om man får yrsel, illamående, hjärtklappning som biverkning av medicin så är det ångest, eller? Sen är det märkligt att vi som är elöverkänsliga skulle få ångest på ställen där vi inte tror att strålningen är hög. Läs Roger Carlströms kommentar och förklara hur det kan vara ångest. Hans upplevelse är lång ifrån unik.  newsvoice.se/2012/08/04/elektrosmog-mobiltele.../

    Att elsanering skulle lindra ångest har du inget belägg för. Det finns ingen forskning om elsanering, däremot visar varenda utvärdering att det hjälper och all samlad erfarenhet att det hjälper. Ca 80 % hävdar att de blir bättre av elsanering, vid nyare metoder är det 100% som upplever en klar förbättring.

    Du hävdar att det skulle vara en placeboeffekt, men placeboeffekten  är aldrig 80%. Placeboeffekten håller inte i sig år efter år. Eftersom jag antar att du inte är psykiatriker tycker jag att du skal läsa denna artikel av en psykiatriker. art-bin.com/art/dalen_sw.html

    En elöverkänslig tål många gånger el bara den inte innehåller några transienter.

    När det gäller datorutrustning går det att mäta. 
    Får man yrsel, illamående mm som en biverkning av medicin så är det just en medicinbiverkning. Ångest kan ge alla möjliga kroppsliga reaktioner. 

    Vad har Kalle Hellberg för utbildning? Är han läkare, biomedicinare, neurolog? På vilket sätt är han expert på hur kroppen reagerar på strålning. Att apparater utsänder strålnig är ingen nyhet. Däremot är den enade forskningskåren överens om att den strålningen inte är hälsofarlig. 

    Klart elsanering lindrar ångest om det är rädsla för elen som leder till ångesten. Och i dubbelblinda tester kan inte elallergiker säga om en apparat är av eller på. Att de sen ibland träffar rätt är inte så konstigt. Nästan alla har mobiltelefon, klart det är lätt att säga att man känner den, chansen för att det ska finnas en är nästan 100%.

    Nej det är ingen placeboeffekt. Elsanerning fungerar, men inte pga de orsaker ni tor utan just för att det lindrar ångest.  
    Rational arguments don?t usually work on religious people. Otherwise there would be no religious people.? - Gregory House, M.D
Svar på tråden Jag är svårt elöverkänslig, fråga vad du vill!