• Äldre 3 Feb 18:02
    662508 visningar
    11717 svar
    -28 +11
    11717
    662508

    Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten

    I den här tråden tänkte jag att vi samlar tankar om moderatledningens beslut att inleda samarbete med Sverigedemokraterna, ett parti med rötter i nazism, rasism och främlingsfientlighet. 


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Svar på tråden Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten
  • Äldre 6 Feb 23:52
    KillBill skrev 2017-02-06 23:32:27 följande:

    Självklart handlar vår syn på aborter i grunden om etik och moral och i Sverige så har som sagt var dragit gränsen vid den tidpunkt där fostret skulle kunna tänkas överleva med medicinsk hjälp. Bedöms ett fostret kunna överleva så tillåts inte abort.

    Därför är det märkligt att SD vill sänka gränsen för när kvinnor själv ska få besluta om sin abort från vecka 18 till vecka till vecka 12 med anledning av att foster överlever tidigare idag än tidigare. Det är helt omöjligt att rädda ett foster i vecka 18 eller tidigare och därför bygger inte SDs förslag till förändrad abortlagstiftning på ny kunskap (forskning och vetenskap) utan uteslutande på att SD vill införa en abortlagstiftning som bygger på en annan moral och etik än vad den svenska abortlagstiftningen tidigare byggt på.


    Nu klarar faktiskt läkarna barn tidigare idag än på 70-talet då du har fel i sak. Du verkar inte vidare intresserad av att bilda dig. Tröttsamt när vi hade kunnat föra ett intressant samtal.
  • Äldre 7 Feb 00:11
    Bergis skrev 2017-02-06 23:52:17 följande:
    Nu klarar faktiskt läkarna barn tidigare idag än på 70-talet då du har fel i sak. Du verkar inte vidare intresserad av att bilda dig. Tröttsamt när vi hade kunnat föra ett intressant samtal.
    Hur mycket diffar det mellan då och idag? Blev ju nyfiken, ju. Hur liten kan man klara till livet idag jämfört med då?
    Projekt 100 maträtter för under 30 kr per portion klar! On to the next one!
  • Äldre 7 Feb 00:21
    Aniiee skrev 2017-02-07 00:11:43 följande:
    Hur mycket diffar det mellan då och idag? Blev ju nyfiken, ju. Hur liten kan man klara till livet idag jämfört med då?
    Projekt 100 maträtter för under 30 kr per portion klar! On to the next one!
    Idag gäller vecka 22. Man diskuterar en sänkning till vecka 21. SDs sänkning av kvinnans rätt att själv besluta om en abort från vecka 18 till vecka 12 är därför absurd.

    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=6299190
  • Äldre 7 Feb 00:34
    Aniiee skrev 2017-02-07 00:11:43 följande:

    Hur mycket diffar det mellan då och idag? Blev ju nyfiken, ju. Hur liten kan man klara till livet idag jämfört med då?


    Beror på hur man räknar men 2-3 veckor bättre nu än på 70-talet ungefär. Läkarna kan klara barn födda så tidigt dom i vecka 21 och vecka 22. Dvs då det är fullt lagligt i Sverige med abort.
  • Äldre 7 Feb 00:42
    KillBill skrev 2017-02-03 18:02:49 följande:

    I den här tråden tänkte jag att vi samlar tankar om moderatledningens beslut att inleda samarbete med Sverigedemokraterna, ett parti med rötter i nazism, rasism och främlingsfientlighet. 


    Ge sig nu! Kom inte ned på min nivå nu!

    Hur ska vi annars kunna diskutera sakfrågor, som "vuxna" människor?
    #MakingThingsGreatAgain
  • Äldre 7 Feb 00:44
    Bergis skrev 2017-02-07 00:34:13 följande:
    Beror på hur man räknar men 2-3 veckor bättre nu än på 70-talet ungefär. Läkarna kan klara barn födda så tidigt dom i vecka 21 och vecka 22. Dvs då det är fullt lagligt i Sverige med abort.
    I vecka 22 så är socialstyrelsen mycket restriktiv med att godkänna abort och i princip godkänns aborter bara när man konstaterat svåra fosterskador.
  • Äldre 7 Feb 00:46
    TheDummy skrev 2017-02-07 00:42:30 följande:
    Ge sig nu! Kom inte ned på min nivå nu!

    Hur ska vi annars kunna diskutera sakfrågor, som "vuxna" människor?
    #MakingThingsGreatAgain
  • Äldre 7 Feb 09:48
    Bergis skrev 2017-02-06 17:28:29 följande:
    Att staten bestämmer över människor är standard i demokratier. Du får inte använda narkotika, du måste ha säkerhetsbälte, du måste betala skatt mm mm. Så det är inte på något sätt unikt för denna fråga.

    Det ska också sägas att oavsett om gränsen är 18 veckor eller 12 veckor så bestämmer staten över kvinnan.
    Nu har du verkligen ställt till det för dig själv.
    Det väl ände inse att det är stor skillnad på att stifta lagar som en majoritet är för och som motverkar samhällsproblem, mot att förbjuda det som en majortiet av kvinnorna själva vill.
    Ett förbud/tillstånd som dessutom inte påverkar vårt samhälle utan enbart kvinnorna själva.

    Nej, argument som "den oföddes rätt" eller religiösa argument är inget för mig, dom är alldeles för flummiga och ovetenskapliga, och har heller inget stöd hos majoriteteten av kvinnor.

    Vad gäller antal veckor så har jag ingen åsikt, det är upp till de med kunskap att avgöra det, jag är inte kvinna, så jag kan inte ens sätta mig in i själva problematiken som en graviditet medför.
    Därför avhåller jag mig från annat än ett generellt tyckande.
    Stödtelefon för att bekämpa extremism. Numret går till Röda Korset. Tel.nr. 020-100 200
  • Äldre 7 Feb 10:01
    Aniiee skrev 2017-02-07 00:11:43 följande:
    Hur mycket diffar det mellan då och idag? Blev ju nyfiken, ju. Hur liten kan man klara till livet idag jämfört med då?
    Det kommer att gå att klara livet på "alla", men frågan är vad det drar med sig för problem, och om det verkligen är den utveckligen vi vill se?
    Förmodligen kommer det gå att "tillverka" barn helt utanför en kvinna, men var hamnar vi då?

    Det kanske är dags att vi sätter stopp för den utvecklingen nu, medans vi kan, även om jag är säker på att det aldrig kommer att gå.
    Det kommer alltid att finnas galna vetenskapsmän som inte har några moraliska betänkligheter...

    Men det bästa vore kanske att låta naturen själv bestämma när ett foster är tillräckligt utvecklat, för att kunna födas till ett normalt liv.
    Och innan den utvecklingen skett, tillåta abort, vilket vetenskapen borde kunna fastslå var det ligger i tid.
    Stödtelefon för att bekämpa extremism. Numret går till Röda Korset. Tel.nr. 020-100 200
  • Äldre 7 Feb 10:19

    Gabriel Wikströms (Folkhälso-, sjukvårds- och idrottsminister) svar på en fråga från Emma Henriksson (KD) överensstämmer med min syn på hur abortlagstiftningen ska förändras sett till hur sent en abort kan beviljas (Det är inte politiker som ska bestämma hur sent en abort ska få ske  utan professionen (baserat på lagstiftningen).


    "Svar på fråga 2015/16:308 av Emma Henriksson (KD) Abortlagstiftningen

    Emma Henriksson har frågat mig om regeringen står bakom den nuvarande abortlagstiftningen där gränsen för när abort kan beviljas styrs av när fostret kan antas vara livsdugligt. Jag vill inleda mitt svar med att tydliggöra att jag står bakom den svenska abortlagstiftningen. Kvinnans rätt till sin egen kropp är en förutsättning för hennes frihet och makt över sitt liv. Att det är fastlagt i lag att kvinnor får fram till och med den 18 graviditetsveckan själv besluta om abort är därför en mycket viktig princip för mig.  Efter den 18 graviditetsveckan får abort endast utföras efter att Socialstyrelsen har lämnat tillstånd. Abortlagen är tydlig med att ett sådant tillstånd inte får ges om det finns anledning att anta att fostret är livsdugligt. Det ligger på Rättsliga rådet att genomföra bedömningar när detta är fallet. Denna bedömning görs utifrån vetenskap och beprövad erfarenhet.  Det sker hela tiden framsteg inom alla hälso- och sjukvårdens områden som gör att tidigare ställningstagande om vilka behandlingsmetoder som är möjliga måste omprövas. Inom detta område är det en uppgift för Rättsliga rådet att följa utveckling och därefter anpassa sina beslut. Jag ser inga skäl att frångå denna ordning.


     
    Stockholm den 25 november
     
    Gabriel Wikström"
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
Svar på tråden Moderaternas moraliska haveri och vägen mot botten