• Anonym (Frågv­is)
    Äldre 9 Sep 15:09
    28001 visningar
    166 svar
    166
    28001

    En typ av tjej att ligga med, en annn att gifta sig med?

    Jag undrar som rubriken lyder, vad är skillnaden mellan de tjejer ni drömmer om att ligga med och de tjejer som ni vill gifta er med? Om det nu finns någon?

    /frågvis

  • Svar på tråden En typ av tjej att ligga med, en annn att gifta sig med?
  • Äldre 10 Sep 18:45
    #82

    Ska man bara ligga med någon är det ju utsidan som spelar roll, är det en partner så är ju insidan det viktigaste.

  • Anonym (Man)
    Äldre 10 Sep 18:54
    #83
    Anonym (Mystify me) skrev 2017-09-10 11:10:07 följande:

    Förstod inte vad du menade riktigt med ditt exempel. Förtydliga gärna.


    Att i vilken riktning utvecklingen går beror på hur samhället är uppbyggt och hur det växelverkar med den biologiska människan.

    Kvinnors intåg på arbetsmarknaden är en given konsekvens av övergången från tungt industrisamhälle till ett tjänstesamhälle, där det dessutom har varit arbetskraftsbrist. Det i kombination med att kvinnors administrativa förmåga inte är så låg som deras fysiska förmåga som man trodde i början på 1900-talet. Du hade kunnat försöka motverka kvinnors intåg men det hade misslyckats.

    Det andra exemplet gällde sexualiseringen av kvinnor som ökat lavinartat trots stora jämställdhetsinsatser däremot. Även det en naturlig följd av samhällsutvecklingen. I det kommersiella It-samhället väljer människor mer könsstereotypt och extremt. Föregående generation tittade på Ronja Rövardotter och lekte på sin höjd pangpang. Dagens pojkar avslutar kvällen med porrfilmer och sexistiska våldsspel. Flickorna ska sedan möts pojkarnas önskningar. Även den ökade sexualiseringen av kvinnor var omöjlig att stoppa.
  • Anonym (Mysti­fy me)
    Äldre 10 Sep 19:32
    #84
    Anonym (Man) skrev 2017-09-10 18:54:00 följande:

    Att i vilken riktning utvecklingen går beror på hur samhället är uppbyggt och hur det växelverkar med den biologiska människan.

    Kvinnors intåg på arbetsmarknaden är en given konsekvens av övergången från tungt industrisamhälle till ett tjänstesamhälle, där det dessutom har varit arbetskraftsbrist. Det i kombination med att kvinnors administrativa förmåga inte är så låg som deras fysiska förmåga som man trodde i början på 1900-talet. Du hade kunnat försöka motverka kvinnors intåg men det hade misslyckats.

    Det andra exemplet gällde sexualiseringen av kvinnor som ökat lavinartat trots stora jämställdhetsinsatser däremot. Även det en naturlig följd av samhällsutvecklingen. I det kommersiella It-samhället väljer människor mer könsstereotypt och extremt. Föregående generation tittade på Ronja Rövardotter och lekte på sin höjd pangpang. Dagens pojkar avslutar kvällen med porrfilmer och sexistiska våldsspel. Flickorna ska sedan möts pojkarnas önskningar. Även den ökade sexualiseringen av kvinnor var omöjlig att stoppa.


    Ok. Då förstår jag bättre och håller delvis med dig.

    Fast kvinnors intåg på arbetsmarknaden skedde i så fall tidigare. När landsbygdsflickorna sökte sig till staden (för att just slippa tungt kroppsarbete och knapra levnadsvillkor). Normen då var förmodligen att ta hand om barn, man och hushåll men pga taskiga löner för männen tvingades många kvinnor i stäv med den ut i arbete för att få familjens försörjning att gå ihop.

    Det är en sak. Men att kvinnor skulle vara olika bra att gifta sig med baserat på deras antal sexpartners är inte precis jämförbart med en sådan normbryt. Det handlar ju om social kontroll. I vilken verklighet har det varit eller är en nödvändighet eller ens önskvärt?
  • Äldre 10 Sep 19:33
    #85

    TS, även om de flesta - oavsett kön - ställer högre krav på en äktenskapspartner än på ett ligg, sitter inte de flesta män och väljer (eller väljer bort) en viss "typ" av kvinnor baserat på tidigare sexuell erfarenhet mm.

    Vissa män på Internet vill gärna få kvinnor att tro det, men det stämmer bara för ett litet antal män. De flesta har inte den valmöjligheten. De får hålla till godo med de kvinnor som finns eller förbli singlar. Detsamma gäller kvinnorna förstås, men kvinnor har ofta råd att vara kräsnare pga växande mansöverskott, preferenser och annat.

    Det är möjligt att de flesta män _föredrar_ en kvinna som inte har legat med halva stan. Men eftersom de flesta kvinnor ändå inte har gjort det, och eftersom de flesta män hellre är ihop med en "lösaktig" kvinna än förblir singlar, så spelar det där ingen större roll i slutändan.

    Hora/madonna-synen har ingen makt i vårt samhälle om man inte ger den makt. Män med denna syn vill ju både ha kakan och äta upp den, men det går per definition inte att få i en och samma kvinna. Tidigare generationer män har löst detta "dilemma" genom att gifta sig med madonnor och ha andra kvinnor ("horor") vid sidan om. En del hade älskarinnor och andra gick till prostituerade. På så sätt har de fått det bästa av två världar så att säga, utifrån deras perspektiv.

    Men det där fungerar ju inte lika bra i ett modernt, relativt jämställt samhälle som Sverige. Dels finns det inte så många "madonnor" kvar, i betydelsen "kyska" kvinnor som håller på sig. Även om inte alla "ligger runt" heller, är det idag inte ovanligt att kvinnor har haft lika många sexpartners som män eller fler. Dels accepterar de flesta kvinnor inte otrohet i ett förhållande, eller ser genom fingrarna på att mannen har andra vid sidan om medan hon själv inte får ha det. Utan antingen skiljer hon sig eller börjar själv träffa andra, eller både och.

    I ett samhälle där kvinnor inte längre är beroende av män som försörjare, har vi fått en jämnare maktbalans också på andra områden. Män kan inte längre göra som de vill utan att det får konsekvenser.

  • Äldre 10 Sep 19:45
    #86
    fornminne skrev 2017-09-10 19:33:12 följande:
    TS, även om de flesta - oavsett kön - ställer högre krav på en äktenskapspartner än på ett ligg, sitter inte de flesta män och väljer (eller väljer bort) en viss "typ" av kvinnor baserat på tidigare sexuell erfarenhet mm.

    Vissa män på Internet vill gärna få kvinnor att tro det, men det stämmer bara för ett litet antal män. De flesta har inte den valmöjligheten. De får hålla till godo med de kvinnor som finns eller förbli singlar. Detsamma gäller kvinnorna förstås, men kvinnor har ofta råd att vara kräsnare pga växande mansöverskott, preferenser och annat.

    Det är möjligt att de flesta män _föredrar_ en kvinna som inte har legat med halva stan. Men eftersom de flesta kvinnor ändå inte har gjort det, och eftersom de flesta män hellre är ihop med en "lösaktig" kvinna än förblir singlar, så spelar det där ingen större roll i slutändan.

    Hora/madonna-synen har ingen makt i vårt samhälle om man inte ger den makt. Män med denna syn vill ju både ha kakan och äta upp den, men det går per definition inte att få i en och samma kvinna. Tidigare generationer män har löst detta "dilemma" genom att gifta sig med madonnor och ha andra kvinnor ("horor") vid sidan om. En del hade älskarinnor och andra gick till prostituerade. På så sätt har de fått det bästa av två världar så att säga, utifrån deras perspektiv.

    Men det där fungerar ju inte lika bra i ett modernt, relativt jämställt samhälle som Sverige. Dels finns det inte så många "madonnor" kvar, i betydelsen "kyska" kvinnor som håller på sig. Även om inte alla "ligger runt" heller, är det idag inte ovanligt att kvinnor har haft lika många sexpartners som män eller fler. Dels accepterar de flesta kvinnor inte otrohet i ett förhållande, eller ser genom fingrarna på att mannen har andra vid sidan om medan hon själv inte får ha det. Utan antingen skiljer hon sig eller börjar själv träffa andra, eller både och.

    I ett samhälle där kvinnor inte längre är beroende av män som försörjare, har vi fått en jämnare maktbalans också på andra områden. Män kan inte längre göra som de vill utan att det får konsekvenser.
    Tillägg:

    Det är b la pga detta som invandrade grupper där det finns mycket "hederstänkande" och hora/madonna-tänkande, får sådana problem i Sverige. (Om de inte ändrar uppfattning vill säga).

    Invandrarkvinnor har ju - åtminstone på pappret - precis samma rättigheter som svenska kvinnor. De kan jobba, de kan utbilda sig, de kan uppfostra sina barn själva, de behöver ingen familjeförsörjare, de kan träffa vilka män de vill, de behöver inte acceptera vad som helst från en man, osv osv.

    Det är därför de trycks tillbaka i vissa familjer eller områden. Männen vill gärna ha kakan och äta den, men de vill inte att deras kvinnor ska leva på samma sätt. I hemlandet hade kvinnorna inte heller möjlighet att göra det. Men här kan de skita i vad männen tycker, och ha lagen på sin sida. Det är därför de förtrycks eller kallas "horor" om de vill leva västerländskt eller varnas för att bli "som svenskar". Det enda männen / släkten har kvar, är den sociala kontrollen. Det är det enda de kan hota med. Ibland spårar det ur i våld eller t om mord.
  • Anonym (MS)
    Äldre 10 Sep 20:00
    #87
    fornminne skrev 2017-09-10 19:33:12 följande:

    TS, även om de flesta - oavsett kön - ställer högre krav på en äktenskapspartner än på ett ligg, sitter inte de flesta män och väljer (eller väljer bort) en viss "typ" av kvinnor baserat på tidigare sexuell erfarenhet mm.

    Vissa män på Internet vill gärna få kvinnor att tro det, men det stämmer bara för ett litet antal män. De flesta har inte den valmöjligheten. De får hålla till godo med de kvinnor som finns eller förbli singlar. Detsamma gäller kvinnorna förstås, men kvinnor har ofta råd att vara kräsnare pga växande mansöverskott, preferenser och annat.

    Det är möjligt att de flesta män _föredrar_ en kvinna som inte har legat med halva stan. Men eftersom de flesta kvinnor ändå inte har gjort det, och eftersom de flesta män hellre är ihop med en "lösaktig" kvinna än förblir singlar, så spelar det där ingen större roll i slutändan.

    Hora/madonna-synen har ingen makt i vårt samhälle om man inte ger den makt. Män med denna syn vill ju både ha kakan och äta upp den, men det går per definition inte att få i en och samma kvinna. Tidigare generationer män har löst detta "dilemma" genom att gifta sig med madonnor och ha andra kvinnor ("horor") vid sidan om. En del hade älskarinnor och andra gick till prostituerade. På så sätt har de fått det bästa av två världar så att säga, utifrån deras perspektiv.

    Men det där fungerar ju inte lika bra i ett modernt, relativt jämställt samhälle som Sverige. Dels finns det inte så många "madonnor" kvar, i betydelsen "kyska" kvinnor som håller på sig. Även om inte alla "ligger runt" heller, är det idag inte ovanligt att kvinnor har haft lika många sexpartners som män eller fler. Dels accepterar de flesta kvinnor inte otrohet i ett förhållande, eller ser genom fingrarna på att mannen har andra vid sidan om medan hon själv inte får ha det. Utan antingen skiljer hon sig eller börjar själv träffa andra, eller både och.

    I ett samhälle där kvinnor inte längre är beroende av män som försörjare, har vi fått en jämnare maktbalans också på andra områden. Män kan inte längre göra som de vill utan att det får konsekvenser.


    Fast nu frågade inte TS efter vad män VÄLJER utan vad de DRÖMMER OM och VILL
  • Anonym (Man)
    Äldre 10 Sep 20:06
    #88
    Anonym (Mystify me) skrev 2017-09-10 19:32:28 följande:

    Det är en sak. Men att kvinnor skulle vara olika bra att gifta sig med baserat på deras antal sexpartners är inte precis jämförbart med en sådan normbryt. Det handlar ju om social kontroll. I vilken verklighet har det varit eller är en nödvändighet eller ens önskvärt?


    Som fornminnen nämner ovan finns det så många andra kriterier samt liten social kontroll i det urbaniserade samhället att kvinnor kommer undan med det. Fast fortfarande finns det skillnader i vad som attraherar såväl män som kvinnor sexuellt och vad man finner som lämplig äktenskapspartner.
  • Äldre 10 Sep 21:37
    #89

    Vad män önskar sig är ju delvis en annan sak. Det spelar dock inte så stor roll för (västerländska) kvinnor eftersom de flesta män som önskar sig en hora i en madonnas kropp (eller en madonna att gifta sig med och horor att roa sig med) inte kan få detta. I alla fall inte båda delarna.

    Kvinnor som inte är beroende av en familjeförsörjare behöver inte ställa upp på de här spelreglerna.

  • Mila76
    Äldre 10 Sep 22:04
    #90

    Oj. Här har man nog trillat ned mitt i medeltiden. 

    Äktenskap? 

    Nej för sjutton. Vad ska det vara bra för?


    Antalet kvinnor i SD:s riksdagsgrupp är lägre än antalet kvinnor i Iraks parlament. Är du nöjd med det, Jimmie Åkesson?
  • Äldre 10 Sep 22:26
    #91
    Anonym (Man) skrev 2017-09-10 20:06:07 följande:

    Som fornminnen nämner ovan finns det så många andra kriterier samt liten social kontroll i det urbaniserade samhället att kvinnor kommer undan med det. Fast fortfarande finns det skillnader i vad som attraherar såväl män som kvinnor sexuellt och vad man finner som lämplig äktenskapspartner.


    Utveckling kallas det visst. Det går liksom inte att hejda.
    Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare
Svar på tråden En typ av tjej att ligga med, en annn att gifta sig med?