• Anonym (3,33333)

    Du som Är feminist, se hit.

    HUR mycket hatar du Män, på en 10-gradig skala?

  • Svar på tråden Du som Är feminist, se hit.
  • Anonym (3,33333)
    Anonym (Hehe) skrev 2018-03-10 16:57:46 följande:

    En fråga jag har: Har hat mot egenskaper man inte kan kontrollera någonsin fört något gott med sig? Då talar jag inte om hat mot idéer utan hat mot kön, etniciteter, ögonfärg, längd på snoppen eller whatever... Har det någonsin fört något gott med sig?


    Nej, det är därför stridsyxan måste begravas och vi alla börjar älska varandra istället.
  • Anonym (3,33333)
    Anonym (orka) skrev 2018-03-12 18:59:19 följande:

    Ingen aning. Jag har ingen TV. Och jag läser inga skräpbloggar heller. Jag läser och tar till mig vad kloka människor säger. Det råder ingen som helst brist på sansade diskussioner, om man förmår stänga öronen för alla provokatörer som slåss om rubriker och rampljus.Vi är tyvärr tvungna att lyssna till diverse dominanta män som har fått maktpositioner enbart för att de är dominanta män. Men du drar gärna slutsatsen att alla feminister hatar män. Gör du? Alla?

    Alla kvinnor?Du tror inte att män som öppet snackar skit om kvinnor föraktar dem. Men du tror att feminister hatar män. Behändig slutsats.


    Man ska inte underskatta hur mycket media påverkar. Har dock noterat att en del TV-debatter inte är så polariserade nu som för några år sedan, det är bra.

    Nej, fortsätter ni med detta kan vi, ursäkta uttrycket, kasta jämställdheten i papperskorgen. Det beteendet ÄR en del av problemet.

    Nej, när skulle jag ha gjort det? Att de sunda feministerna inte syns så mycket utåt är inte mitt eller någon annans fel, det är snarare feminismens fel.

    Varför vägrar du svara på frågan? Jag tycker att kvinnor (läs: kvinnorollen) är bra, men långtifrån felfria. En mycket stor brist är att de underordnar sig män, framförallt attraktiva män med makt. Vad gäller män så kan jag inte säga mer än att mansrollen är mycket olycklig. Men! Vi kan befrias ifrån den.

    Behändig slutsats kan man nog annars kalla just DET. Jag talade naturligtvis generellt om det som mansrollen gör att män utsätter kvinnor för. Där tror jag knappast män har hatet som drivkraft, finns helt enkelt inget fog för att anta det. Plus att man då genom det antagandet, som jag sagt tidigare, motar män i grind när det gäller allas vår efterlängtade jämställdhet. Att du återigen inte tror att det skulle existera en enda kvinna som hatar män har vi redan gått igenom. Jag har t ex aldrig sett en stjärna falla, det betyder inte att det aldrig har skett.
  • Anonym (3,33333)
    Anonym (orka) skrev 2018-03-12 19:04:43 följande:

    Tänk. Jag ser det liksom tvärtom. Som att en kvinna spottar på en man, och plötsligt rusar 100 män dit och anklagar henne för manshat. Utan att se att längre bort står det 100 män och spottar på en kvinna. Då är det inget kvinnohat, utan bara några individer som beter sig lite illa av en slump. 

    Men det är väl för att jag är en hjärntvättad sektmedlem, eller hur du nu så elegant uttryckte det. Hög nivå där, ja... Tur att jag vet sedan tidigare att de flesta män når betydligt högre. 


    Du själv antar ju att alla män blundar för kvinnoförtryck i ditt exempel. DET är väl prov på mansförakt?
  • KlunsSmurfen
    Anonym (3,33333) skrev 2018-03-13 04:25:55 följande:
    Man ska inte underskatta hur mycket media påverkar. Har dock noterat att en del TV-debatter inte är så polariserade nu som för några år sedan, det är bra.

    Nej, fortsätter ni med detta kan vi, ursäkta uttrycket, kasta jämställdheten i papperskorgen. Det beteendet ÄR en del av problemet.

    Nej, när skulle jag ha gjort det? Att de sunda feministerna inte syns så mycket utåt är inte mitt eller någon annans fel, det är snarare feminismens fel.

    Varför vägrar du svara på frågan? Jag tycker att kvinnor (läs: kvinnorollen) är bra, men långtifrån felfria. En mycket stor brist är att de underordnar sig män, framförallt attraktiva män med makt. Vad gäller män så kan jag inte säga mer än att mansrollen är mycket olycklig. Men! Vi kan befrias ifrån den.

    Behändig slutsats kan man nog annars kalla just DET. Jag talade naturligtvis generellt om det som mansrollen gör att män utsätter kvinnor för. Där tror jag knappast män har hatet som drivkraft, finns helt enkelt inget fog för att anta det. Plus att man då genom det antagandet, som jag sagt tidigare, motar män i grind när det gäller allas vår efterlängtade jämställdhet. Att du återigen inte tror att det skulle existera en enda kvinna som hatar män har vi redan gått igenom. Jag har t ex aldrig sett en stjärna falla, det betyder inte att det aldrig har skett.
    Vissa feminister är för djävliga

    Jag förstår verkligen varför kvinnor och tjejer i Sverige drar sig för att kalla sig feminister - jag får själv kämpa för att bibehålla min feministiska övertygelse, trots att jag varit engagerad feminist i snart 15 år. Vissa grupper av feminister är helt enkelt fördjävliga. Jag säger inte detta lättvindigt eller för att vinna poäng hos anti-feminister. Jag säger det efter att själv ha blivit utsatt för en massiv förtalkampanj som fått mig att ifrågasätta dessa feministiska gruppers ideologi och politiska metoder. Anledningen till att jag tar upp detta i allmän media är att jag är oroad över de vidare konsekvenser detta får för kvinnorörelsen i Sverige och anser att vi behöver ha en mer öppen och nyanserad debatt.

    www.petraostergren.com/News.aspx

    ************************************

    Schyman och Carlshamre undviker kärnfrågorna | SvD

    I sitt svar undviker Maria Carlshamre och Gudrun Schyman nogsamt min huvudkritik: att deras påstående om att det går att förenas i en gemensam feministisk ideologi inte håller - detta eftersom det inte finns en feministisk teori utan flera. Att Fis politiska krav visar att de står för en vänsterfeminism - vilket de förnekar. Att de inte uppger hur deras kostsamma politik ska finansieras - men ägnar sig ur feministisk synpunkt tveksamma projekt som "kärleksveckor".
    Det är denna hållning som jag menar antingen är manipulativ (de vill appellera till så många väljare som möjligt) eller okunnig.
    I stället för att bemöta min kritik för Carlshamre och Schyman ett otydligt och motsägelsefullt resonemang där de försöker öka sin trovärdighet genom att kalla sina teser för "faktum" och "insikter". De tillskriver mig åsikter jag inte har, för att sedan kalla dessa åsikter för "dumheter". Och så framför de direkta felaktigheter.

    www.svd.se/schyman-och-carlshamre-undviker-karnfragorna/av/petra-ostergren

    ************************************

    Petra Östergren: Det här var inte tanken med kvinnokampen ? led landet i stället | Debatt | Expressen

    Under de år jag forskat om svensk jämställdhetspolitik har jag stött på argumentet att kvinnor har en "moralisk kompass" som män saknar. Det är bland annat därför kvinnor ska kvoteras in i bolagsstyrelser. Men jag undrar om det kanske är läge för landets kvinnliga ledare att anamma några av de egenskaper som traditionellt tillskrivits män. Som att agera statsmannamässigt.

    För ett år sedan deklarerade en stolt Stefan Löfven att han skapat en feministisk regering. Men detta var aldrig tanken med kvinnokampen. Vi ville inte ha härliga tjejgäng som tog selfies istället för att kommunicera med integritet. Vi ville ha kompetenta kvinnor i maktpositioner.

    Så jag betackar mig för detta slags "girl power".

    Led landet i stället.

    3 nov 2015

    www.expressen.se/debatt/det-har-var-inte-tanken-med-kvinnokampen/

    ************************************

    Vem tar ansvar när en tjej slår en tjej? | Aftonbladet

    En kvinna nekades hjälp på en kvinnojour eftersom misshandlaren var en kvinna och inte en man.

    - Kvinnorörelsen måste inse att våld är ett mänskligt problem och inte ett manligt, säger Petra Östergren, feministisk debattör.

    I Karlshamn misshandlades en kvinna av sin vuxna dotter och blev utkastad ur deras gemensamma bostad. När sjukhus och polis ringde till kvinnojouren nekades kvinnan plats. Argumentet var att hon misshandlats av fel kön.

    29 jan 2001

    www.aftonbladet.se/wendela/article10194920.ab

    ************************************

    Magda Gad: I Sverige blir jag rädd på riktigt | Magda Gad | Expressen

    Tv-kvinnan har en sista fråga:

    ? Vad har du lärt dig?

    Äntligen hittar jag ett svar.

    Jag har lärt mig att det är svårt att komma hem till Sverige. Att det är svårt att komma hem och upptäcka att svenska feminister och journalister är upptagna med att diskutera vad en manlig författare har skrivit i en fiktiv roman - och om det eventuellt är ett uttryck för kvinnohat.

    Är det vad Sverige använder sin trygghet och jämlikhet till?

    Det gör mig rädd på riktigt.

    31 maj 2015

    www.expressen.se/kronikorer/magda-gad/magda-gad-i-sverige-blir-jag-radd-pa-riktigt/
  • Anonym (orka)
    Anonym (3,33333) skrev 2018-03-13 04:25:55 följande:
    Man ska inte underskatta hur mycket media påverkar. Har dock noterat att en del TV-debatter inte är så polariserade nu som för några år sedan, det är bra.

    Nej, fortsätter ni med detta kan vi, ursäkta uttrycket, kasta jämställdheten i papperskorgen. Det beteendet ÄR en del av problemet.

    Nej, när skulle jag ha gjort det? Att de sunda feministerna inte syns så mycket utåt är inte mitt eller någon annans fel, det är snarare feminismens fel.

    Varför vägrar du svara på frågan? Jag tycker att kvinnor (läs: kvinnorollen) är bra, men långtifrån felfria. En mycket stor brist är att de underordnar sig män, framförallt attraktiva män med makt. Vad gäller män så kan jag inte säga mer än att mansrollen är mycket olycklig. Men! Vi kan befrias ifrån den.

    Behändig slutsats kan man nog annars kalla just DET. Jag talade naturligtvis generellt om det som mansrollen gör att män utsätter kvinnor för. Där tror jag knappast män har hatet som drivkraft, finns helt enkelt inget fog för att anta det. Plus att man då genom det antagandet, som jag sagt tidigare, motar män i grind när det gäller allas vår efterlängtade jämställdhet. Att du återigen inte tror att det skulle existera en enda kvinna som hatar män har vi redan gått igenom. Jag har t ex aldrig sett en stjärna falla, det betyder inte att det aldrig har skett.
    Helt vanliga feminister - som jag - är inte särskilt spännande. Vi har helt vanliga värderingar som inte väcker någon större irritation. Det ger därmed inga poäng i klickjakten att publicera sådana debattartiklar och krönikor. Men det betyder inte att de inte finns. Bara att de inte får samma uppmärksamhet. 

    Jag har för övrigt redan svarat på frågan i trådstarten. Jag svarade att jag hatar män mindre än vad antifeminister hatar kvinnor.

    Retoriska, insinuanta frågor får retoriska, insinuanta svar. Glad
  • TeresB
    Anonym (3,33333) skrev 2018-02-05 18:23:18 följande:

    HUR mycket hatar du Män, på en 10-gradig skala?


    Hatar inte män alls, det har för mig inget med feminism att göra. För mig och många mer ( de flesta skulle jag våga påstå) handlar det om att man ska ha rätt till lika, inte mer, inte mindre utan lika mkt lön, lika bra sjukvård etc. 

    Det är för mig svårt att köpa att män inte jobbar stenhårt för att deras mammor, systrar, fruar och döttrar ska ha det lika bra. 
    Men det kanske du kan svara på?

    Tycker att man ska ta bort ordet hat från debatten. Det har inget alls med hat att göra utan det borde komma ifrån kärlek och respekt. 
  • Anonym (orka)
    Anonym (3,33333) skrev 2018-03-13 04:28:39 följande:
    Du själv antar ju att alla män blundar för kvinnoförtryck i ditt exempel. DET är väl prov på mansförakt?
    Nej, det antar jag inte. Det är en vild gissning från din sida. 

    Sedan antar jag däremot att väldigt många personer av båda kön blundar för kvinnoförtryck, alternativt anser att det inte handlar om kvinnohat, kvinnoförakt eller kvinnoförtryck, när någon resonerar som mina kollegor angående övergrepp, t ex. 

    Men det är en annan diskussion. 
  • Anonym (man2)
    Anonym (orka) skrev 2018-03-13 09:42:15 följande:
    Nej, det antar jag inte. Det är en vild gissning från din sida. 

    Sedan antar jag däremot att väldigt många personer av båda kön blundar för kvinnoförtryck, alternativt anser att det inte handlar om kvinnohat, kvinnoförakt eller kvinnoförtryck, när någon resonerar som mina kollegor angående övergrepp, t ex. 

    Men det är en annan diskussion. 
    Men samtidigt så blundar du själv för exakt samma slags beteende mot män.
    Dvs du anser att det inte handlar om manshat, mansförakt eller mansförtryck när någon påpekar hur vanligt det verkar vara.

    Nej det är inte en annan diskussion det är precis vad denna tråd handlar om. Hur en majoritet av alla feminister oavsett ideologi, säger sig inte se några problem alls och hela tiden vänder det till att återigen prata om hur mycket kvinnoförakt det finns och rider på den vanliga offerrollen medan en icke feminister ser problemen överallt?

    Du skriver själv att du har svårt att tro att alla män inte vill sina mödrar, systrar, fruar väl, men verkar ändå komma till slutsatsen att alla som ser problem med feminismen är självklart mot kvinnor?

    Så vad ska man dra för slutsats av detta? Att alla män vill sina mödrar, systrar och fruar väl men bara så länge de inte kritiserar feminismen för då är de kvinnohatare? 
  • Anonym (orka)
    Anonym (man2) skrev 2018-03-13 11:26:54 följande:
    Men samtidigt så blundar du själv för exakt samma slags beteende mot män.
    Dvs du anser att det inte handlar om manshat, mansförakt eller mansförtryck när någon påpekar hur vanligt det verkar vara.
    Nej. Jag har inte "blundat" för något. Jag har enbart diskuterat det faktum att manshat mest syns i en extrem del av bloggosfären som få identifierar sig med (tror inte jag känner en enda kvinna som ansluter sig till något dylikt), medan kvinnohatet florerar i vardagen på ett helt annat sätt.  
    Anonym (man2) skrev 2018-03-13 11:26:54 följande:
    Nej det är inte en annan diskussion det är precis vad denna tråd handlar om. 
    Är det? Jag trodde den handlade om en ganska meningslös, provokativ fråga om hur mycket feminister hatar män på en skala. 
    Anonym (man2) skrev 2018-03-13 11:26:54 följande:
    Du skriver själv att du har svårt att tro att alla män inte vill sina mödrar, systrar, fruar väl, men verkar ändå komma till slutsatsen att alla som ser problem med feminismen är självklart mot kvinnor?
    Var skrev jag det?
    Anonym (man2) skrev 2018-03-13 11:26:54 följande:
    Så vad ska man dra för slutsats av detta? Att alla män vill sina mödrar, systrar och fruar väl men bara så länge de inte kritiserar feminismen för då är de kvinnohatare? 
    Snarare tror jag att många män har svårt att begripa vad som är jobbigt, kränkande, hotfullt etc för kvinnor.

    Jag har pratat med många helt normala, trevliga män som känner sig kränkta av att en kvinna byter sida på gatan en sen kväll när de möter henne. De tycker nästan att det är de själva som är mest drabbade då. Typ oskyldigt anklagade, trots att de är välmenande. Oavsett hur många mammor, systrar och fruar de har, förstår de inte hennes perspektiv. 

    Och det är förmodligen samma sak med diskussionen i mitt fikarum på jobbet. Männen begrep helt enkelt inte att det kan vara vansinnigt kränkande för en kvinna att bli utsatt för ett övergrepp av ett ex, just för att han ÄR ett ex. 

    T ex för att man vet att det egentligen är ett underliggande hot, för att han antyder förnedrande saker som bara han känner till, för att han vet vilka strängar han ska slå på, för att det är mycket mer personligt riktat än om det bara är ett fyllo på krogen... etc etc.

    Förstår män detta? Vissa, självklart. Men är det en allmän insikt hos de flesta män? Nej, det tror jag inte. Jag har hört/läst många fler som reagerade precis likadant som mina kollegor. Att övergreppet inte var särskilt allvarligt när det handlade om ett ex. De reagerade med att "Nu har väl Metoo gått för långt!" och liknande. 
Svar på tråden Du som Är feminist, se hit.