Ligger de flesta kvinnor bara om det finns känslor?

Inlägg 112 säger mig inte så mycket beträffande detta, måste jag medge. Det var bara en kort replik på något. 

Menar du att män måste förställa sig mer? Varför skulle de behöva det? Jag vill ju inte ha en man som låtsas att han har värderingar som passar mig. Jag vill ha en man som på allvar har värderingar som passar mig. 

Okej, en man som vill blåsa mig för att kunna utnyttja mig sexuellt måste förstås fejka. Men honom tycker jag av förståeliga skäl inte så synd om. En man som är genuint intresserad av mig behöver däremot inte fejka något alls. Han SKA tvärtom vara sig själv. Annars kommer det ändå inte funka. 

Och det är väl fullständigt uppenbart att det är känslor och inte förnuft som avgör om man vill ligga? Enda förnuftiga skälet att ha sex är väl för att göra barn? Resten av gångerna handlar det om känslor. Även för män. Ser du något problem med detta? Hur skulle det annars vara? 

Men vad bra, då är vi ense om att du hade fel, det är ett ömsesidigt val som måste till. Föga hjälper det att kvinnan väljer mannen om mannen inte också väljer kvinnan, oavsett om du nu gör en liten begreppsglidning för att försöka rädda ansiktet. Först var det kvinnan som valde, nu är det kvinnan som gör det "avgörande valet"? Undrar var vi hamnar härnäst.

Kvinnan gör endast det avgörande valet om mannen valt henne först. Det är väl otroligt lätt att undvika, man kan ju välja (eller låta bli att välja, hör och häpna) kvinnor som valt en först.

Det avgörande valet har från min sida alltid varit det val som kvinnan gör. Att jag har fel i din värld gör mig inte sömnlös, snarare uppiggad.

Ja det är klart, om man urskiljningslöst går på alla som ens avlägset skulle kunna passera som kvinnor så förstår jag att det alltid är kvinnorna som gör det avgörande valet. Den världen lever tack och lov inte alla män i.

Baserat på dina ståndpunkter här och var förstår jag verkligen inte att detta med att vara en bricka i ett spel ter sig främmande för dig.

Man behöver inte spela om man inte vill. Baserat på dina ståndpunkter här och var förstår jag ditt behov av att ta till begreppsglidning till och från.

Precis, det står dig fritt att vara utan.

Jag ser inte logiken. Vad är det jag skulle vara utan för att jag inte känner för att delta i något spel?

Du deltar redan såvitt jag kan se.

Tyvärr, genom dig själv känner du inte andra.

Om kvinnor vill få det till att man är sexuellt frigjord kan förnuftet mycket väl vara som mannens "nu var det ett tag sedan jag hade ett ligg, hoppas på ett ikväll". 

Men då handlar ju fortfarande inte om förnuft, utan om känslor. Man KÄNNER att det var länge sen man fick sex. Man SAKNAR närhet, tillfredsställelse, bekräftelse... 

Man mäter inte sin oxytocinhalt med en liten dosa och konstaterar förnuftigt att "fan, det är för lågt, jag måste ordna ett ligg så jag får upp nivåerna!"

Kort sagt. Ingen ligger av förnuftiga skäl, annat än som barnaalstrande: "Nu har jag ägglossning, ikväll måste det bli ligga av! Vi kanske hinner med en sväng på lunchen också!"

Förnuftsstyrt sex brukar anses vara väldigt romantikdödande, så jag vet ingen som strävar efter det. Alla är ute efter känslan. Även män.

Det är en annan, mer långsiktig och relationsbaserad aspekt det. Att många män avskräcks när kvinnan vill att kontakten ska utvecklas vidare kan bero på att mannens frihet då utmanas och i och med att många män förstår åtagandet av lojalitet så försvinner dem.

Att kvinnor och män har olika värderingar och mål med sex respektive förhållande och vad som ingår och framförallt villkoren i det är knappast något nytt, även om generation efter generation på ett mindre föredömligt sätt visar motsatsen med skilsmässa, dåligt mående och sabbade barn som föjld.

Vad du säger är ju det att kvinnan tycks vara fast i greppet från sina känslor helt ofömögen att som individ agera bortifrån dom, en man fri som en fågel och kan agera hur han vill och får ligga oavsett. Den kvinna med den bristande självkänslan, som alltså ligger med mannen för att kunna utveckl ett förhållade, försöker omvandla mannens personlighet i förhållandet och som vet att hon mår dåligt av det spelet förstår jag har en inneboende frustration som kan komma till uttryck under en Metoo-kampanj, precis som att den kvinnan först kan sopa rent framför egen dörr. Det sorgliga är att jag tror det stämmer.

Mycket bra summering. Tror det måste vara en av de mer klarsyntare av en man härinne;) Huvudet på spiken!!!

Plötsligt vidgades mina perspektiv i och med att de befästes i en man: Sånt här är vad Metoo behöver, män som möter kvinnor i de funderingarna och i förståelsen för våra grundläggande funktioner. Där och då kan de skapa något nytt, omvandla gamla könsroller och mötas på fräscha villkor medvetna om varandras tillkortakommanden och biologiska begränsningar, även fördelar som ju klart är beroende av varandra på ett positivt sätt när de fungerar och inte motarbetar i bitterhetssyfte.

Jag tror tyvärr att kvinnan är förloraren eftersom känslor är en mindre prioriterad egenskap i så gott som alla samhällen och har varit genom historien, även om de bär upp fundamenten och är aldrig så värdefulla i hela sin kraft för att vi ska utvecklas till trygga och kärleksfulla individer och värna om liv.

Om man tolkar dig rätt så är ju knappt förnuftet närvarande ens när en kvinna ser en potienell partner i en man. 

Nej, man kan vilja ha någon, vara sexuellt attraherad trots att man aldrig skulle kunna tänka sig att bli ihop med honom. Bara ha som älskare.