• Anonym (Trådstarten)

    Lägg förskolepersonalens studiedagar under lov!

    Detta är en uppföljning av tråden som handlar om skollärare. Den här tråden handlar om FÖRSKOLEPERSONAL.

    Jag förstår inte att det fortfarande är tillåtet att dagis:

    1. Håller stängt flera arbetsdagar per år pga "studiedagar"

    2. Håller stängt 5 veckor i sträck på sommaren.

    3. Håller stäng under mellandagarna och även 2,3,4 januari.

    Vi hänvisades till jourdagis under mellandagarna och hela förra veckan. Det blir som en extra inskolning och det finns inte en chans att min 3-åring skulle gå med på att stanna på ett okänt ställe med okända människor ens en dag.

    Varför är det en mänsklig rättighet att dagispersonalen har ledigt när det passar dem och inte när det passar föräldrar som inte har lov? Är det någon som drivit frågan i sin kommun?

  • Svar på tråden Lägg förskolepersonalens studiedagar under lov!
  • Anonym (Fsklärare)
    Anonym (Blir ledsen) skrev 2019-01-07 19:37:50 följande:

    Men vi har en lag som säger att vi har rätt till 4 v sammanhängande semester under sommaren. Som det ser ut i dag är det inte stor personaltillgång på förskolorna. Kommer några av personalen och säger att de ska vara föräldraledig under sommaren samtidigt som det kanske blir kvar 3 personal som inte ska vara föräldraledig innebär det oftast att förskolan måste stänga för det går inte att vara 1-2 personal på 15 barn. Det blir inte säkert för varken barn eller personal med så liten personalstyrka.


    Fast det där argumentet skulle aldrig hålla, i alla fall inte i min kommun. Är det 2 ordinarie som jobbar så tas det in välkända vikarier/praktikanter från tidigare som arbetar med de ordinarie och täcker upp. Vi har t. ex. en praktikant som är hos oss 3 dagar i veckan och i skolan 2 dagar under läsåret. Sedan arbetar hon som vikarie hos oss när hon har skollov. På så sätt bli det inget nytt ansikte för varken barn eller föräldrar då hon är hos oss i vanliga fall också. Har aldrig hört om att man skulle stänga för att det är för få som kan arbeta, och detta är ändå den tredje kommunen jag arbetar i.

    Men jag ska ju vara ärlig och säga att jag arbetar i en kommun som inte har några orimliga sparkrav. I många kommuner är det vikariestopp och man FÅR inte ta in vikarie oavsett hur många pedagoger som är sjuka eller liknande. Vansinne. Vi är 3 pedagoger på 17 1- och 2-åringar. Om vi inte fick ta in vikarie när någon är sjuk/ledig skulle vi inte kunna garantera barnens säkerhet, vilket är det absolut viktigaste. I sparkravskommuner kan jag självklart tänka mig att man försöker göra det svårt för föräldrar att lämna genom att använda förskolor långt bort under semestertider.

    Ska även tillägga att vi hade öppet under mellandagarna på min förskola i år. 1 barn kom av de anmälda under mellandagarna. Förra veckan var 30 barn anmälda varav 15 barn dök upp. Semester hade alltså kunnat beviljas till många fler i personalen. Inte så kul åt det hållet heller.
  • hammarhajen
    Anonym (öojkls) skrev 2019-01-07 19:32:18 följande:
    Detta är helt sant, och av den anledningen blir det så fånigt när förskolepersonalen ska gå i försvar.
    Och ännu fånigare när föräldrar kallar sig "kunder" och riktar sina krav mot fel personer. 
  • Anonym (Trådstarten)
    Anonym (***) skrev 2019-01-07 19:30:29 följande:

    Här var jag bor så fyller man alltid i hur barnen åtminstone kommer att vara lediga innan jul och sommar. Staden delar ut en lapp med info om hur förskolan preliminärt kommer att vara öppet och vilken förskola som fungerar som jour. Där kruxar man sedan i.

    Baserat på hur barnen kommer att vara lediga så fastställer man sedan när förskolorna i staden öppnar och stänger. Först när barnmängden är klar så beviljas personalens semester.

    Det är inte lönt att ha alla förskolor öppna under jul och sommar, för inte ens av de barn som går på de jouröppna förskolorna är det särskilt många som behöver vård under jourtiden.

    För att hålla öppet en förskola för bara några få barn krävs ändå minst 2, ibland 3, i personalen för att täcka öppethållningstiden + städ- och kökspersonal.


    Det är just därför så få barn på jourdagiset att endast föräldrar som är illa tvungna faktiskt lämnar sina barn där. E.g. sjuksköterska som får senesteransökan för mellandagarna avslagen och tvingas lämna sitt barn på ett okänt dagis utan ett enda ansikte som barnet känner igen.

    Hade en avdelning hållit öppet på det egna dagiset lovar jag att jag och fler med mig gärna valt att jobba under förra veckan istället för att slösa tre semesterdagar för att fröknarna ska få ledigt när det passar dem.
  • Anonym (Fsklärare)
    Anonym (Sanna) skrev 2019-01-07 19:43:31 följande:
    Ni kunde gjort likadant. Kollat när föräldrar har semester och fördelat era perioder efter hur många barn ni har. Är inte säker på att det skulle bli dyrare. Det är ju inte så att dom fasta kostnaderna försvinner bara för att ni förskollärare har semester. Hyran, elen och vattnet ska betalas ändå. Likaså er lön. Den ändras inte för att ni fördelar semestern. Inte antal barn som behöver omsorg heller. För alla föräldrar har väl semsterledighet någon period under sommaren.
    Nja. Förra veckan hade vi 30 barn anmälda varav 15 kom. Hälften av personalen som arbetade kunde alltså ha varit lediga. Men nu kommer de tre dagarna förmodligen tas ut under sommaren istället. Och sommaren ja, den ska vi inte ens prata om. Under två veckor var det cirka 40 barn anmälda från våra två förskolor. 10 barn kom. Två veckor! Tänk hur mycket personal som inte beviljades semester i onödan. Liknande sker jämt. Men sista "semesterveckan" under sommaren dök helt plötsligt alla anmälda barn upp, medan vi då var två pedagoger kort för fskchefen hade tagit beslutet att på grund av det stora antalet frånvarande barn hittills behövde man inte ta in vikarier för de två pedagoger som blivit sjukskrivna. Så där stod vi helt plötsligt med övertid varje dag och fick flytta om scheman för att täcka upp för de två som var borta.
    Vi har ett otroligt stort antal föräldrar som anmäler närvaro under jul och sommar "i fall att" och sedan inte meddelar när det blir förändringar trots att vi ber om det om och om igen. Och trots att det är samma föräldrar som gör det här år efter år får vi inte neka dem eller planera pedagoger utifrån deras nästan garanterade frånvaro, för vi ska gå efter det antal barn som anmäls. Punkt.
  • Anonym (***)
    Anonym (Trådstarten) skrev 2019-01-07 19:57:04 följande:
    Det är just därför så få barn på jourdagiset att endast föräldrar som är illa tvungna faktiskt lämnar sina barn där. E.g. sjuksköterska som får senesteransökan för mellandagarna avslagen och tvingas lämna sitt barn på ett okänt dagis utan ett enda ansikte som barnet känner igen.

    Hade en avdelning hållit öppet på det egna dagiset lovar jag att jag och fler med mig gärna valt att jobba under förra veckan istället för att slösa tre semesterdagar för att fröknarna ska få ledigt när det passar dem.
    Du missförstod. Jourförskolan är en normal förskola till vardags, den var bara utvald  till att den här gången vara öppen under mellandagarna. Det var också få barn från den förskolan som var på plats. Men de var fler än från de förskolor som stängt.
  • Anonym (Blir ledsen)
    Anonym (Trådstarten) skrev 2019-01-07 19:57:04 följande:

    Det är just därför så få barn på jourdagiset att endast föräldrar som är illa tvungna faktiskt lämnar sina barn där. E.g. sjuksköterska som får senesteransökan för mellandagarna avslagen och tvingas lämna sitt barn på ett okänt dagis utan ett enda ansikte som barnet känner igen.

    Hade en avdelning hållit öppet på det egna dagiset lovar jag att jag och fler med mig gärna valt att jobba under förra veckan istället för att slösa tre semesterdagar för att fröknarna ska få ledigt när det passar dem.


    Men är du inte ledig när det passar dig? Ska ingen annan kunna vara ledig när det passar dem? De kanske har barn och vill vara ledig.
  • hammarhajen
    Anonym (Sanna) skrev 2019-01-07 19:43:31 följande:
    Nej kommuen är arbetgivaren.  Det är inget krav att vara vinstdrivande företag för att ha kunder. Med ditt resonemang skulle inte dina barn vara patienter hos läkaren eller tandläkaren heller. 

    Och nog betalar varje förälder mer pengar än förskoleavgiften för att finansiera förskolorna. Det förutsätter jag att du redan vet.

    Jag är inte säker på att ditt resonemang om att inte hålla öppet året om håller. Jag som t ex jobbar som tandsköterska får anpassa min semester efter hur många personer som förväntas komma. Under t ex juli har vi mindre tryck, men vi kan inte stänga. Likaså under augusti och sista veckorna i juni. Genom att kalkylera hur mycket personal som behövs kan vi minska personalstyrkan men ändå hålla öppet hela sommaren samtidigt som vi alla får semester under sommarperioden. Surt att inte alltid få när man vill, men så är det för alla. Det som var ännu surare var att det inte fanns barnomsorg om man hade semester fel period. Alla som har små barn vet att man inte vill lämna dom på en annan avdelning eller förskola med annan personalsammansättning. Det innebar att jag ibland inte fick semester tillsammans med min man. Ni kunde gjort likadant. Kollat när föräldrar har semester och fördelat era perioder efter hur många barn ni har. Är inte säker på att det skulle bli dyrare. Det är ju inte så att dom fasta kostnaderna försvinner bara för att ni förskollärare har semester. Hyran, elen och vattnet ska betalas ändå. Likaså er lön. Den ändras inte för att ni fördelar semestern. Inte antal barn som behöver omsorg heller. För alla föräldrar har väl semsterledighet någon period under sommaren.
    Skillnaden är att man är patient hos läkaren och tandläkaren, som du själv skriver. Inte KUND. I förskolan är barnen barn, i skolan är de elever. De är inte KUNDER. De betalar långt ifrån vad "tjänsten" kostar och tjänsten är också reglerad i lagen. 

    Ja, jag vet att föräldrar betalar skatt. Men det gör vi liksom alla, så det innebär inte att varje skattebetalare kan bestämma hur all samhällsservice ska skötas exakt. Jag betalar landstingsskatt också, men det betyder inte att jag kan bestämma hur akutvårdsanställda ska organisera sitt arbete. Eller hur den nya busslinjen ska dras.

    Den kommunala förskolan kan inte stänga helt, men de kan gå ihop flera förskolor och ha jourverksamhet. Det är helt enkelt så illa att det inte finns ekonomi att ha alla förskolor öppna, så tight är budgeten. 

    Grejen är att det är ganska få veckor utöver den typiska "semesterperioden" då det är så få barn att man kan låta flera pedagoger vara lediga utan att sätta in vikarie. Även om det är något färre barn i mitten av augusti så börjar inskolningar just då och det funkar inte om två av fem har semester fortfarande då. 

    Jag jobbar inte i förskolan och är inte förskollärare, för övrigt.
  • Anonym (Hepp)
    Anonym (öojkls) skrev 2019-01-07 19:29:50 följande:

    Har man valt att arbeta inom förskolan får man enkelt tänka om och inse att man får arbeta när verksamheten behöver det. Jul -och sommarledighet får helt enkelt ske på samma sätt som på andra arbetsplatser. Man har inte MER rätt till sommarledigt och ledigt runt jul som förskolepersonal, eller hur?

    ENDA anledningen till jag varit ledig runt jul är pga. stängd förskola. Jag har ett barn med funktionshinder och kan inte lämna honom någon annanstans. Under de två senaste somrarna har jag haft semester under de mest attraktiva veckorna av samma skäl.

    På mitt arbete hade jag verkligen behövts under dessa perioder, minst sagt och hade inte förskolan varit stängd hade jag åtminstone delvis både kunnat och velat arbeta under dessa perioder.


    Mer rätt? Jag har haft flera olika arbeten och arbetsplatser och jag har ALLTID varit ledig på jul och sommar.

    Fast, det är ju så gott om förskolepersonal så att försäkra deras villkor ytterligare är ju logiskt...
  • Anonym (Hepp)
    Anonym (Hepp) skrev 2019-01-07 20:08:08 följande:

    Mer rätt? Jag har haft flera olika arbeten och arbetsplatser och jag har ALLTID varit ledig på jul och sommar.

    Fast, det är ju så gott om förskolepersonal så att försäkra deras villkor ytterligare är ju logiskt...


    Försämra ska det vara.

    Förresten är det verkligen smart att minska personalen före och efter sommaren när det är full barnstyrka. Jag tycker det är smartare att göra det undeg sommaren när barngruppen är som minst.
  • Anonym (Trådstarten)
    Anonym (Blir ledsen) skrev 2019-01-07 20:06:15 följande:

    Men är du inte ledig när det passar dig? Ska ingen annan kunna vara ledig när det passar dem? De kanske har barn och vill vara ledig.


    På min arbetsplats måste vi ha bemanning hela tiden, även om det är mindre jobb vissa perioder såklart. Jag kan inte ha ledigt när jag vill och det finns inte på kartan att vi skulle hålla stängt 5 veckor i sträck ens på sommaren. Det är därför obegripligt att det fortfarande försiggår på förskolan.
Svar på tråden Lägg förskolepersonalens studiedagar under lov!