• plutni­ck
    Äldre 6 Mar 12:39
    5700 visningar
    235 svar
    235
    5700

    Ny dokumentär på SVT pekar ut Michael Jackson som sexualförbrytare - hur ska man förhålla sig till honom som artist?

    www.svt.se/leaving-neverland/

    www.svt.se/kultur/leaving-neverland-vacker-reaktioner-i-usa

    Norska NRK har nu bestämt sig för att helt sluta spela Jackson musik. Detta efter att det i en ny dokumentär om Michael Jackson, som snart kommer visas på SVT, framkommer vittnesmål från personer som säger sig ha utsatts för sexuella övergrepp av Michael Jackson. 

    Om det stämmer att han utsatt flera barn för sexuella övergrepp, hur ska man då förhålla sig till honom? Både som privatperson och som exempelvis radiokanal. Borde SR och SVT sluta spela hans musik och visa konserter? 

  • Svar på tråden Ny dokumentär på SVT pekar ut Michael Jackson som sexualförbrytare - hur ska man förhålla sig till honom som artist?
  • Äldre 21 Mar 09:00
    Pope Joan II skrev 2019-03-21 07:25:31 följande:
    Hon tillbakavisade själv de påståendena som varande grundlösa rykten via både twitter och instagram. 
    Självmordsförsöket? Jo, jag vet. Men samtidigt var det bevisligen så att ambulans kallades dit och det var väl nåt mer som talade för självmordsförsök, men jag kommer inte ihåg nu vad det var. 
  • Äldre 21 Mar 09:25
    +1
    Anonym (Aldrig mer) skrev 2019-03-21 08:29:08 följande:
    Haha, va? Det är inte för att han var en superstjärna, sådär beter sig alla barn till alkoholister, narkomaner, våldsamma, pedofiler osv. Förutom dom klarsynta sanningssägarna som kallas galna av familjen och utses till syndabockar.

    Jag har bekanta som sett sin pappa våldta sin mamma och har blivit misshandlade hela barndomen och som ändå har en sjuk bindning till pappan, umgås som kompisar i vuxen ålder, knarkar ihop, dricker ihop, hörs typ varje dag osv.

    Det finns en norsk författare som skrev en FIKTIV roman om en person som utsätts för incest vilket hon själv har blivit men hon hade ändrat namnen och annat så ingen utomstående hade sett det som en självbiografi om inte en ursinnig syster till henne gått ut i pressen och sagt att hon smutskastade deras föräldrar och sen skrev hon en ?motroman? om hur systern ljög om incest.

    Det är standard att förövare, missbrukare, misshandlare, narcissister och psykopater har en armé runt sig som försvarar dom mer än några andra människor blir försvarade.

    Därför är offren livrädda för att prata.

    Jag har varit tillsammans med en man som misshandlade mig och hela hans släkt och vänner hängde ut mig på Facebook och i bloggar som ?schizofren? och ?psykopat? när jag anmälde och gjorde slut. Han behövde inte ens slåss för sig själv, det gjorde ?armén? som i sin tur hade massor av okritiska kommenterare offentligt som inte visste ett skit men hakade på inläggen och skrev att jag var vidrig osv.

    Jag tror garanterat INTE att Michael Jackson var en fantastisk pappa. Han var ju gravt personlighetsstörd och saknade helt empati eftersom han manipulerade och utnyttjade barn på löpande band. Hans ?änglalika persona? är ju så j-a genomskinlig, ser honom som en fullblodspsykopat när han försöker efterlikna en Jesusgestalt som sjunger om fred på jorden på en barncanceravdelning och sen börjar grooma en cancersjuk liten pojke. Fy fan. I dokumentären berättar Wade att dom varit hemma hos Jackson som vuxna och att han söp då fast barnen (hans barn) var med och att han sen gick upp och la sig och sov utan att säga till så att barnen fortsatte vara uppe. Paris hade försökt få hans uppmärksamhet hela kvällen.

    Man blir störd av en sån uppväxt och det är bara Väldigt starka och klarsynta personer som orkar och ens VILL se med nya ögon på en sån uppväxt/förälder/sig själv. Det kräver massor av terapi och arbete med sig själv, det händer inte av sig själv när folk fyller 30.

    Dom hade ju ingen mamma heller, hon var ju helt sjuk i huvet som ?gav bort? barn till Michael. Hon födde dom åt honom för att ge bort vårdnaden direkt, som en gåva. Hon är ju ännu värre än mammorna i dokumentären som avlat (hon pratar om sig själv som ett avelssto till honom) barn till en pedofil och sen verkligen gett bort dom och tagit sin hand ifrån dom.

    Om Paris skulle börja rota i att dokumentären talar sanning och att hela hennes liv, identitet, familj och medvetande var en lögn, alltså, det är väl uppenbart att hon hellre lever i det som är tryggt och hon vet om. Tänk själv att stå inför tanken på att allt du tänkt om dina föräldrar och familj och dig själv inte var sant. Det måste ju vara som att ställa sig vid ett stup för att hoppa ned psykologiskt.

    Och ts, jag har uppskattat Jackson tidigare som musikalisk talang men kommer aldrig mer lyssna på honom. Jag äcklas när jag ser hans falska ansikte och hans tillgjorda psykopatröst.
    Håller helt med dig. Jag ser att du är insatt i ämnet. Visst är det så att barn som har vuxit upp i trasiga familjer ändå försvarar sina föräldrar. Inte alltid, men ofta. Jag tänkte bara att det ju kan vara ännu mer så om föräldern dessutom är kändis. Det där du skrev om att han försökte efterlikna en Jesusgestalt men i själva verket är fullblods-psykopat - jag fick direkt upp bilden i huvud av Thomas di Leva och tänkte att det nog finns en del likheter mellan honom och MJ. Inte pedofili nu, men skillnaden mellan det man försöker visa upp för allmänhet och det man är innerst inne. 
  • Pilsne­r
    Äldre 21 Mar 09:53
    -1
    Shoegal81 skrev 2019-03-21 04:26:29 följande:
    Det är väl inget, tänk bara på Aleppo - lite övergrepp och pedofili är inte så farligt.
  • Anonym (Störs­t genom tidern­a)
    Äldre 21 Mar 14:07
    Anonym (M) skrev 2019-03-21 04:04:40 följande:
    Det gynnar barnen eftersom samhället tydligt visar att övergrepp mot barn inte är ok.

    Dömd eller inte. Han har själv erkänt att han sovit med barn vilket är illa nog. Blir det acceptabelt beteende är det fritt fram för pedofiler att göra som de vill.
    Fast på vilket sätt gynnas barnen menar du? 
    Övergreppen har skett och hela världen har redan fått ta del av deras berättelse, även om han aldrig dömts så har sanningen kommit ut i hela världen. Det behövs inte massa censur.  

    Vi är många som anser att han artisteri är lite av ett mästerverk, något unikt i musik och underhållningsindustrin rent historiskt. Vi anser att kommande generationer har rätt att få ta del av hans kreativitet. Både för att avnjuta men också för att själva bli inspirerade, så som många artister och dansare blivit inspirerade de senaste 30 åren. Samtidigt är det givetvis viktigt att folk OCKSÅ får veta vad det är han gjort, hans sjuka handlingar mot barn, sedan får folk skaffa sig en egen uppfattning om de vill ta del av det eller inte. Vi är reflekterande människor och behöver ingen cesurerare som ska avgöra om det är rätt eller fel att ta del av hans konst, det är upp till individen!

    Michael Jackson var inte ond, han var sjuk pga en störd uppväxt och andra miljöfaktorer under hans livslånga tid som megakändis. Han var inte frisk för 5 öre utan en förstörd människa bakom masken som artist. Han hade behövt vård för länge seden, redan i tonåren. Men han var inte ond. 

  • Pilsne­r
    Äldre 21 Mar 14:25
    Pilsner skrev 2019-03-21 09:53:42 följande:
    Det är väl inget, tänk bara på Aleppo - lite övergrepp och pedofili är inte så farligt.
    Tummen ned på det!?!

    Någon som inte insåg ironin hoppas jag. Eller var det någon dyrkare som kände sig kränkt?
  • Anonym (Störs­t genom tidern­a)
    Äldre 21 Mar 14:26
    Anonym (Aldrig mer) skrev 2019-03-21 08:29:08 följande:
    Haha, va? Det är inte för att han var en superstjärna, sådär beter sig alla barn till alkoholister, narkomaner, våldsamma, pedofiler osv. Förutom dom klarsynta sanningssägarna som kallas galna av familjen och utses till syndabockar.

    Jag har bekanta som sett sin pappa våldta sin mamma och har blivit misshandlade hela barndomen och som ändå har en sjuk bindning till pappan, umgås som kompisar i vuxen ålder, knarkar ihop, dricker ihop, hörs typ varje dag osv.

    Det finns en norsk författare som skrev en FIKTIV roman om en person som utsätts för incest vilket hon själv har blivit men hon hade ändrat namnen och annat så ingen utomstående hade sett det som en självbiografi om inte en ursinnig syster till henne gått ut i pressen och sagt att hon smutskastade deras föräldrar och sen skrev hon en ?motroman? om hur systern ljög om incest.

    Det är standard att förövare, missbrukare, misshandlare, narcissister och psykopater har en armé runt sig som försvarar dom mer än några andra människor blir försvarade.

    Därför är offren livrädda för att prata.

    Jag har varit tillsammans med en man som misshandlade mig och hela hans släkt och vänner hängde ut mig på Facebook och i bloggar som ?schizofren? och ?psykopat? när jag anmälde och gjorde slut. Han behövde inte ens slåss för sig själv, det gjorde ?armén? som i sin tur hade massor av okritiska kommenterare offentligt som inte visste ett skit men hakade på inläggen och skrev att jag var vidrig osv.

    Jag tror garanterat INTE att Michael Jackson var en fantastisk pappa. Han var ju gravt personlighetsstörd och saknade helt empati eftersom han manipulerade och utnyttjade barn på löpande band. Hans ?änglalika persona? är ju så j-a genomskinlig, ser honom som en fullblodspsykopat när han försöker efterlikna en Jesusgestalt som sjunger om fred på jorden på en barncanceravdelning och sen börjar grooma en cancersjuk liten pojke. Fy fan. I dokumentären berättar Wade att dom varit hemma hos Jackson som vuxna och att han söp då fast barnen (hans barn) var med och att han sen gick upp och la sig och sov utan att säga till så att barnen fortsatte vara uppe. Paris hade försökt få hans uppmärksamhet hela kvällen.

    Man blir störd av en sån uppväxt och det är bara Väldigt starka och klarsynta personer som orkar och ens VILL se med nya ögon på en sån uppväxt/förälder/sig själv. Det kräver massor av terapi och arbete med sig själv, det händer inte av sig själv när folk fyller 30.

    Dom hade ju ingen mamma heller, hon var ju helt sjuk i huvet som ?gav bort? barn till Michael. Hon födde dom åt honom för att ge bort vårdnaden direkt, som en gåva. Hon är ju ännu värre än mammorna i dokumentären som avlat (hon pratar om sig själv som ett avelssto till honom) barn till en pedofil och sen verkligen gett bort dom och tagit sin hand ifrån dom.

    Om Paris skulle börja rota i att dokumentären talar sanning och att hela hennes liv, identitet, familj och medvetande var en lögn, alltså, det är väl uppenbart att hon hellre lever i det som är tryggt och hon vet om. Tänk själv att stå inför tanken på att allt du tänkt om dina föräldrar och familj och dig själv inte var sant. Det måste ju vara som att ställa sig vid ett stup för att hoppa ned psykologiskt.

    Och ts, jag har uppskattat Jackson tidigare som musikalisk talang men kommer aldrig mer lyssna på honom. Jag äcklas när jag ser hans falska ansikte och hans tillgjorda psykopatröst.
    Med all respekt för din berättelse och dina upplevelser av det du varit med om.

    Men Michael var inte en ond psykopat, Michael var skadad sedan barndomen. Han misshandlades och utsattes sannolikt för sexuella övergrepp. Detta i kombination med att han i tidig ålder fick ett stort kändisskap och samtidigt ingen barndom skapade hans sjuka personlighet. Han har själv berättat om hur han blev trakasserad för sitt utseende, både av sin far men också från andra människor som tyckte han var "ful".
    Han lärde sig tidigt att folk bara var intresserade av honom eftersom han var någon, den kända artisten, men han hade aldrig någon som verkligen älskade honom för den han var. Han fick lära sig att folk bara var intresserade av honom pga hans kändisskap, han fick aldrig uppleva genuin kärlek och vänskap.
    Klart som fan att man blir personlighetsförändrad då.
    Han ville aldrig bli gammal, utan ville få uppleva barndomen och förbli ett barn. 
    Han fick en rubbad personutveckling.

    Sedan kan man inte ursäkta hans övergrepp, eller förminska det han gjort, för det är hemskt! Men det finns alltid två sidor av varje mynt. I dokumentären fick vi se den ena sidan av myntet, men inte den andra. 
     
         


  • Pilsne­r
    Äldre 21 Mar 15:07
    Anonym (Störst genom tiderna) skrev 2019-03-21 14:26:51 följande:
    Sedan kan man inte ursäkta hans övergrepp, eller förminska det han gjort, för det är hemskt! Men det finns alltid två sidor av varje mynt. I dokumentären fick vi se den ena sidan av myntet, men inte den andra. 
     
         
    Är du lika engagerad i att påpeka vilken uppväxt andra pedofiler och våldtäktsmän haft?

  • Äldre 21 Mar 15:15
    Anonym (Störst genom tiderna) skrev 2019-03-21 14:26:51 följande:
    Med all respekt för din berättelse och dina upplevelser av det du varit med om.

    Men Michael var inte en ond psykopat, Michael var skadad sedan barndomen. Han misshandlades och utsattes sannolikt för sexuella övergrepp. Detta i kombination med att han i tidig ålder fick ett stort kändisskap och samtidigt ingen barndom skapade hans sjuka personlighet. Han har själv berättat om hur han blev trakasserad för sitt utseende, både av sin far men också från andra människor som tyckte han var "ful".
    Han lärde sig tidigt att folk bara var intresserade av honom eftersom han var någon, den kända artisten, men han hade aldrig någon som verkligen älskade honom för den han var. Han fick lära sig att folk bara var intresserade av honom pga hans kändisskap, han fick aldrig uppleva genuin kärlek och vänskap.
    Klart som fan att man blir personlighetsförändrad då.
    Han ville aldrig bli gammal, utan ville få uppleva barndomen och förbli ett barn. 
    Han fick en rubbad personutveckling.

    Sedan kan man inte ursäkta hans övergrepp, eller förminska det han gjort, för det är hemskt! Men det finns alltid två sidor av varje mynt. I dokumentären fick vi se den ena sidan av myntet, men inte den andra. 
     
         
    Hur tror du psykopater kommer till då? De har säkert råkat ut för negativa saker också. Och alla människor har även goda sidor.
  • Anonym (Störs­t genom tidern­a)
    Äldre 21 Mar 15:20
    +1
    Pilsner skrev 2019-03-21 15:07:49 följande:
    Är du lika engagerad i att påpeka vilken uppväxt andra pedofiler och våldtäktsmän haft?

    Det är extremt viktigt att påpeka det, inte minst i förebyggande syfte när man vet att barn utsätts. Att barn får hjälp i tid med psykolog och allt det där. Många som utsatts för övergrepp som barn blir likadana som vuxna. Det är ett fenomen som är känt och som måste förebyggas.  

    Men sedan är det som sagt aldrig acceptabelt, man kan inte bortförklara saker. En vuxen människa måste stå för sina handlingar och ta sitt ansvar, dömas och sitta bakom lås och bom. Om man förgriper sig på ett barn så ska man också få stå sitt kast.  
  • Anonym (Störs­t genom tidern­a)
    Äldre 21 Mar 15:32
    AndreaBD skrev 2019-03-21 15:15:03 följande:
    Hur tror du psykopater kommer till då? De har säkert råkat ut för negativa saker också. Och alla människor har även goda sidor.
    Psykopater är ofta födda med fel i skallen, en nedsatthet i hjärnan som gör att känslor som rädsla, skam och ångest uteblir. De saknar konsekvenstänkt och är impulsiva, saknar empati.
    Psykopater brukar uppvisa flera tecken redan som barn: 
    manipulerande, våldsamma och elaka mot sina syskon, begår snatterier och annan mindre kriminalitet, plågar djur, svårt med auktoriteter, ljuger mycket. 

    Men Michael var normal som barn, inget syskon har sagt något elakt om honom. Han var helt normal, men förstördes succesivt av sin miljö. Sedan kanske han hade en homosexuell läggning sedan barndomen, men det gick helt överstyr i vuxen ålder, för att han inte ville komma ut som bög och ha ihop det med vuxna killar. 

    Men han var inte ond. Han hade många fina egenskaper. Faktum är att han var ett lugnt och ganska intelligent barn, säkert smartare än genomsnittet. 

     Relaterad bild
Svar på tråden Ny dokumentär på SVT pekar ut Michael Jackson som sexualförbrytare - hur ska man förhålla sig till honom som artist?