Inlägg från: Anonym (Guckosko) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Guckosko)

    Ska kvinnor ha rätt att göra abort på livsdugliga bebisar under graviditeten?

    Nej, jag tycker inte att livsdugliga foster, som det handlar om, ska få aborteras om inte synnerliga skäl talar för det.
    (Då menar jag saker som gör att barnet ändå inte skulle kunna leva vidare utanför livmodern.)

    I Sverige har vi den bästa abortlagstiftningen om du frågar mig.
    Den kommer att justeras i takt med utvecklingen inom neonatalvården.
    Precis som sig bör.

  • Anonym (Guckosko)
    Anonym (....) skrev 2019-06-06 12:58:40 följande:
    Dessutom är aldrig en graviditetsuträkning exakt så foster aborteras även efter vecka 22+0. Och vid vecka 21+6 kan absolut foster leva ett tag utanför livmodern men de behöver hjälp med andning. Både i vecka 21+6 och i vecka 22+0 kan foster leva utanför livmodern. Det är rentav vansinnigt att dra gränsen där.
    Det är en fullt logisk gräns.
    Den dag det går att rädda livet på så tidigt födda så kommer abortgränsen att sänkas.

    Att de kan leva ett kort tag utanför livmodern betyder inte att de kan överleva.

    Dessutom aborteras det väldigt sällan så sent i graviditeten.
  • Anonym (Guckosko)
    Anonym (Wtf) skrev 2019-06-06 13:09:09 följande:

    Så om man om några år teoretiskt skulle kunna rädda ett barn i vecka 4, skulle abort förbjudas helt och hållet då?


    Det kommer aldrig bli möjligt. Så frågan är irrelevant.
  • Anonym (Guckosko)
    Anonym (....) skrev 2019-06-06 13:33:47 följande:

    Ja, i dessa fall borde gränsen dras tidigare också. Sen är det inte bara sjuka foster som aborteras så sent utan även fullt friska foster men vars mor är psykiskt sjuk, väldigt ung etc. Även om det kanske inte hör till vanligheterna så händer det.


    Och då finns det ett tungt vägande, fullt giltigt skäl. Vilket är helt i sin ordning.
  • Anonym (Guckosko)
    Anonym (....) skrev 2019-06-06 13:39:22 följande:

    Det är möjligt men det är fortfarande inte logiskt att dra gränsen så långt in i graviditeten.


    Jo, det är precis vad det är.

    Tror du att lagstiftningen är ett tärningsspel där flest prickars lagar råder?

    Eller är lagen stiftad enligt livets och vårdens möjligheter?

    Din åsikt påverkar inte vad som är möjligt eller inte.

    Och som tur är påverkar inte lekmäns åsikter professionella kunskaper och följder därav.
  • Anonym (Guckosko)
    Anonym (....) skrev 2019-06-06 13:40:43 följande:

    Då finns adoption som alternativ. Eller en tidigare abort.


    Då kvinnan ska tvingas genomgå en graviditet samt förlossning för att sen adoptera bort barnet för att göra dig nöjd?

    Gäller det även om din trettonåriga dotter blir gravid och inser det så sent?

    De flesta förstår att de är gravida tidigt men inte alla. Vissa har mensliknande blödningar trots graviditet.
  • Anonym (Guckosko)
    Anonym (Femenist) skrev 2019-06-06 13:58:59 följande:

    Abort är en av människans mest idiotiska påhitt någonsin. IDIOTI. Det har blvit så pass indoktrinerat i vårat samhäller att folk inte länger ser hur fel det är. Människor är hjärntvättade och lurade. "Kvinnans kropp" - in my ass. Ingen står upp mot dåraktigheten. Folk står får stå för sina handlingar men vi har även en ansvar som folk. Abort är denna tidens förintelse. Förbjud det helt och hållett. Finns ingen legitim ursäkt.


    Att göra abort är att våldföra sig på sig själv och på barnet. Kvinnor borde uppmuntras att använda sin superkraft att kunna skapa liv. Inte förakta den. Femenism borde frrämja barnafödandet och förstärka femenina egenskaper. Inte som idag. 


     


    Inte för att vara sån med ska man vara feminist så kan det vara bra att kunna stava till det också. 
  • Anonym (Guckosko)
    Anonym (....) skrev 2019-06-06 13:54:34 följande:
    Denna lag är som sagt dåligt uppdaterad och denna lag är definitivt inte stiftad enligt livets och vårdens möjligheter för då hade gränsen för när man får genomgå abort dragits tidigare i graviditeten då man inte kan rädda foster.

    Sen är det inte heller världens lämpligaste personer som lagstiftar men det är en annan diskussion.
    Stämmer inte.
    Inget av det du påstår är riktigt.
  • Anonym (Guckosko)
    Anonym (Nej) skrev 2019-06-06 14:18:46 följande:

    abortlagstiftningen är för generös.

    Jag tycker att fram till vecka 12 ska man kunna göra abort efter att man träffat en samtalskontakt ett par gånger för att vara säker på att det är enda rätt-, och för att man ska veta att det faktiskt är kvinnans vilja, inte att hon blir pressad till abort. Man läser ju rätt ofta här inne hur kvinnor funderar på abort mot sin vilja för att pappan tjatar och utpressar.

    Vecka 11-16 ska man kunna göra abort om fostret anses för skadat för att ha ett drägligt liv efter födseln, eller om det är fara för mammand liv. Då efter psykologkontakt och att ett läkarteam har bedömt att barnet inte kommer klara livet.

    Abort är inget preventivmedel, det är dags att folk slutar använda det som sånt!


    Ingen använder abort som preventivmedel.
    Vet du ens vad ordet "preventiv" betyder?
  • Anonym (Guckosko)
    Anonym (Rätt till liv) skrev 2019-06-06 15:59:12 följande:

    Jag fick upp ögonen kring detta efter att jag och min fru gjorde abort tidigt i vår relation. Efteråt mådde vi kass ett tag. Det var hemskt. Jag kände mig lurad av samhället. Att det kan vara så enkelt att avsluta ett mänskligt litet liv.

    Förbjud abort!!

    Adoptera i så fall.


    Förbjuda abort för att ni tyckte att det var jobbigt?
  • Anonym (Guckosko)
    Anonym (sophie) skrev 2019-06-09 16:05:22 följande:

    Turligt nog för den gravida kvinnan så handlar det inte om hennes kropp i abortfrågan, för hade det handlat om hennes kropp så hade det varit hon som dog av aborten. Det är barnets, en människas, kropp det handlar om. 

    Det ska verkligen inte vara tillåtet att göra abort annat än när moderns liv är i direkt fara. Det är helt sjukt hur det i ett samhälle där man inte får slå barn(vilket jag såklart inte är för heller!) har rätt att döda dem. Det är helt sjukt att man får böter om man trampar ihjäl fågelägg kan döda sina egna barn. Det är helt sjukt hur samhället i flera generationer nu fostrat kvinnor till att tro att barn är ett sänke. 


    Fast det handlar inte om barn!
  • Anonym (Guckosko)
    Anonym (sophie) skrev 2019-06-09 16:35:48 följande:
    Se mitt andra inlägg. Självklart är det ett barn. Det är samma individ från livets början till slut.
    Anonym (sophie) skrev 2019-06-09 16:34:31 följande:
    Självklart är jag bekant med definitionerna. Det hindrar inte att en människa är en människa. Jag är samma människa nu som när jag var fem veckor i min mammas mage, tre dagar från att födas, sju månader gammal, 11 år gammal. Om jag lever så länge så kommer jag att vara samma människa också när jag är 90 år. Under hela LIVET är jag samma människa. 

    För övrigt är det i vissa länder tillåtet att abortera också när barnet även i påhittade medicinska termer räknas som ett "barn". I samtliga fall är handlingen och utkomsten den samma.

    Det ÄR inte en människa när det aborteras!
    Oavsett vad du tycker.
    För det är vad du gör, du tycker saker som inte överensstämmer med fakta.

    Svensk abortlagstiftning är alldeles utmärkt och de senaste aborterna utför inte ofta.
    Ingen vill abortera sent, det finns alltid starkt vägande skäl när så sker.
  • Anonym (Guckosko)
    Anonym (Mamma till oops-barn) skrev 2019-06-09 17:19:15 följande:

    Jag tycker att man ska få göra fri abort under första trimestern (embryostadiet). Därefter enbart av medicinska skäl.

    Med andra ord att ändra abortlagen från v18 till v12.


    Vad är anledningen till att du vill det?
  • Anonym (Guckosko)
    Anonym (sophie) skrev 2019-06-09 17:27:37 följande:
    En människa, är en människa, är en människa. Lika mycket som en fågel är en fågel även innan ägget kläckts. Oavsett vad du tycker. Faktum är att dina påståenden inte heller kan räknas som "fakta", det är definitioner. 

    Du kanske tycker att svensk abortlagsstiftning är utmärkt, andra tycker inte det. Men dessa andra får inte komma till tals på samma sätt. Debatten existerar inte alls i Sverige och det är sorgligt. 

    I övrig är det sak samma hur få de sena aborterna är. Det är som sagt samma människa och i vilket fall så kan man inte stifta lagar efter minoritetsfallen(som med incest-argumentet i abortfrågan). 
    Du har fel.
    Jag har rätt.

    Tycker du att tidiga missfall ska namnges och begravas om missfallet infaller dagen efter man fått veta om graviditeten?
    Om nej, varför?

    Det kunde blivit en debatt om gränsen för tidig abort, visst. Men nu drog SD, som var det enda partiet som förde frågan om än inte aktivt, tillbaka förslaget.
    Att förbjuda abort, det har aldrig diskuterats av något annat parti än "Kristna värdepartiet".
    Känner du inte till dem så kika där, där finner du likasinnade.

    Ni får gärna jobba för ett förbud men jag lovar, ni kommer inte att lyckas.

    Såklart det spelar roll när aborten görs. Hur kan det inte göra det?
    Varför kan man inte stifta lagar kring minoritetsgrupper? Ska de tvingas att föda sina egna fäders barn enligt dig? Även om de är 12 år?

    Jag undrar om vi kommer så mycket längre...
  • Anonym (Guckosko)
    EnAnonumius skrev 2019-06-09 17:42:23 följande:
    Ja jag har läst dina andra inlägg.. Det förändra ingenting. Du kommer med ett falskt påstående iallafall.
    Att du subjektivt tycker något annat, än vad vetenskapen har forskat fram genom decennier, är något som får stå för dig. Ditt subjektiva tyckande är inte vetenskaplig fakta.

    Så vi ta det en gång till. Jag skall formulera om mig en smula bara.

    I Sverige så abortera vi inte bort livsdugliga barn. Det är fårn din sida en direkt lögn att hävda detta. 

    Svenska abortlagen är byggd på vetenskaplig fakta. Dessutom så är den självreglerande också tack vare att den är finurligt formulerad så att man aldrig kan abortera livsdugliga barn.

    Är det ett livsdugligt barn så läger vi dem i kuvös om de är väldigt förtidigt födda (c:a vecka 23).
    Och nej barnet är inte livsdugligt när det ligger i sin rätta miljö (livmodern). Det är kvinnas kropp som agera som livsuppehållande för fostret. Då kvinna, via navelsträngen, ger barnet både syre, och näring till fostret. Kapar man navelsträngen och låter fostret ligga kvar "i sin rätta miljö" så dör det.
    Tydligare än så blir det inte.

    Men du kommer bli motsagd ändå.
  • Anonym (Guckosko)
    Anonym (sophie) skrev 2019-06-09 17:48:57 följande:
    Ska jag köra på samma? Jag har rätt och du har fel. 

    Man skulle absolut kunna hedra förlorade barn(som förövrigt inte är " bara en cellklump", jag vet av erfarenhet). 

    Att SD förvandlats till dörrmattor i hopp om att de ska få vara med och leka är inte nyheter för mig. Och du förstår väl varför inget parti tar i abortfrågan? Du ser väl det här i tråden? I Sverige får ingen debatt om abort finnas. Och i dagens medielandskap viker sig politiker för drev(se på Adaktusson, eller Sabuni nu för bara några dagar sedan). Sverige har inget öppet debattklimat. Och det godtar ryggradslösa politiker sorgligt nog. 

    Jag kan lova dig att framtiden inte kommer att se ut som idag. Se bara på historien. Perioder av dekadens har poppat upp lite här och var, men sedan har alltid en naturligare och konservativ ordning återinförts. I dagens läge kommer striden att stå mellan vilken slags konservatism som ska råda. Det kommer inte att bli vackert.... 

    Av nyfikenhet, varför tycker du att det spelar roll när aborten görs? Vad är egentligen skillnaden när handlingen är den samma och utkomsten är den samma?

    Nej, man kan inte stifta lagar efter minoriteter när det är majoriteten som kommer att använda sig av lagarna. I det fallet du nämner så är det snarare större risk för att det ofödda barnet inte är livsdugligt pga inavel och därför kan en abort vara skälig. 
    Skillnaden är ju bara att all forskning står på min sida. Förvånad

    Vilket skick ett aborterat foster eller ett missfall är i beror givetvis på när i graviditeten fostret avlägsnades. Från den absoluta början är det faktiskt vad du kallar för "bara en cellklump".
    Har du sett foster i  ett senare stadium så ger jag dig rätt, då är det ett foster med mänskliga drag.

    Det finns som sagt ett parti som för abortfrågan mot ett totalförbud.
    Jag har personligen diskuterat frågan med dem under Almedalsveckan 2018.

    Det spelar roll när aborten görs för det är ett enklare tillvägagångssätt när det sker tidigt. De sena aborterna är som en förlossning där kvinnan måste föda ut barnet, alternativt kejsarsnittas under ovanliga omständigheter.

    Jag tycker också att de sena aborterna är osmakliga men är ändå för möjligheten att kunna få tillstånd när synnerliga skäl finns.

    Är du även mot abort att foster som konstaterats inte kunna leva utanför livmodern? Bara för principen?

    Du menar ändå att det finns fall där abort är "okej"?
  • Anonym (Guckosko)
    Anonym (sophie) skrev 2019-06-09 18:18:52 följande:
    Forskningen som säger att jag inte har varit jag från början av livet? Det handlar om en definition som sagt. 

    Jag har förlorat barn i vecka åtta, inte var det någon cellklump. Det var en mini-människa med lite alienlika drag. Men egentligen har utseendet inte med något att göra. Det är fortfarande samma liv och aborten dödar det livet. 

    Du förstår väl varför Kristna värdepartiet kan driva sina frågor(förutom att de har ryggrad än då länge då)? Därför att de inte får någon uppmärksamhet alls. De är så små att det fortfarande är en icke-fråga att de är emot abort. Skulle däremot KD erkänna sina rötter(och många, många medlemmar) så går det åt pipan när drevet är igång(se Adaktusson). 

    Nu glömmer du vem det handlar om igen. Vad gör det för skillnad för barnet att det är enklare att utföra en tidig abort? 

    Gällande barn som inte är livsdugliga pga sjukdom(den domen ska man vara lite försiktig med. Jag har två fall i min närhet där barnen absolut skulle kolavippen i samma stund de föddes enligt läkarna. Ena barnet opererades efter födseln och är idag en helt frisk och normal grabb, det andra är ett glatt  och livskraftigt DS-barn) , om man nu är säker på det, så är det ju en annan sak. Blir de kvar i modern riskerar modern akut sitt liv.

    Jag har redan skrivit att jag accepterar fall där moders liv är i akut fara.
    Inget parti fick uppmärksamhet från början.
    De får väl jobba på det, finns det tilräckligt många som stöder deras åsikter så blir de större. Kan de skrapa ihop 4% så får de plats i riksdagen. Samma regler gäller för dem som för alla andra.

    Och partier ändras, precis som Kd gjort.

    Då gjorde det felbedömningar, var det länge sedan?
    Och hur kan det vara att de inte aborterades?

    DS-barn aborteras av många och det försvarar jag verkligen. Precis lika mycket som jag försvarar dem som behållit och fött dessa barn.
Svar på tråden Ska kvinnor ha rätt att göra abort på livsdugliga bebisar under graviditeten?