• RebeckaZ70

    Antisemitismen inom vänstern, varför?



    Antisemitism är ingen ny företeelse. Ända sedan Martin Luthers tid har judehat varit mer eller mindre accepterat, men varför verkar det vara så utbrett bland vänstern? (I Sverige hos S, V och MP, i UK hos Labour.)
    Man försöker dölja det med "det är inte judehat, det är kritik av staten Israel" och liknande.

    Jag kommer att ta upp verkliga exempel i tråden, och även svara på frågor.
    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2019-06-20 14:33
    Inser vänstern hur mycket de indirekt stödjer antisemitiska motiv när de så ensidigt och ofta okritiskt ställer sig på palestinas sida?".
  • Svar på tråden Antisemitismen inom vänstern, varför?
  • RebeckaZ70
    Missermajser skrev 2019-06-11 21:02:57 följande:

    Vad är det nu 70 år senare gör att bara judar och inte araber har rätt till en stat?


    Vad är skillnaden då och nu?


    Det var av den anledningen som Jordanien bildades...
    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
  • RebeckaZ70
    Missermajser skrev 2019-06-11 21:11:37 följande:
    Är anti-islamism liktydigt med att vara muslimhatare? Sionism är väl en religiös/politisk inriktning eller är det liktydigt med att vara jude?
    Det finns natiurligtvis olika begrepp om vad Sionsim är. För mig innebär det t.ex. att den judiska folkgruppen har rätt till sitt hemland och har rätt att försvara sina gränser mor fientliga angrepp.
    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
  • RebeckaZ70
    Missermajser skrev 2019-06-11 21:11:37 följande:
    Är anti-islamism liktydigt med att vara muslimhatare? Sionism är väl en religiös/politisk inriktning eller är det liktydigt med att vara jude?
    Det finns natiurligtvis olika begrepp om vad Sionsim är. För mig innebär det t.ex. att den judiska folkgruppen har rätt till sitt hemland och har rätt att försvara sina gränser mor fientliga angrepp.
    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
  • RebeckaZ70
    Missermajser skrev 2019-06-11 21:27:12 följande:
    Vad jag vet är att det levde ett antal olika folk på en plats som utropades till en stat. Folken där blev onese om detta och detta och det utbröt krig. Mycket mer menar inte jag. Jag är inte ute efter debatt utan svar som gör att jag kan förstå varför den arabiska befolkningen inte ska anses vara berättigade att bo i t.ex. Jerusalem. Jag vill förstå varför jag ska tycka att tvåstatslöningen ska bort.
    15-20% av vår befolkning är araber, med samma rättigheter som övriga medborgare. En del av dessa bor naturligtvis i Jerusalem...
    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
  • RebeckaZ70
    Missermajser skrev 2019-06-11 22:05:26 följande:

    Du anser att det är islamistiska hamas som är problemet då? Inte den palestinska befolkningen? 
    Även jag håller med om att säkerheten ska garanteras från båda håll och jag stöttar inte en islamistisk organisation som hamas. Jag vet dock inte om jag tror att aktiviteterna på västbanken löser problemet med hamas....

    Jag vet naturligtvis inte vad alla i vänstern tycker men jag googlade och såg att V skriver på sin hemsida att de stödjer en sekulär palestinsk stat och Sjöstedt skriver på tvitter: "Vänsterpartiet stöder sekulär palestinsk vänster, inte Hamas." Är det att betrakta som Judehat?


    Vänsterpartiet har även företrädare som öppet stödjer DFLP, so använder den här hälsningen...
    Så kan du ju fundera på hur man ska tolka det.

    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
  • RebeckaZ70
    Mentat skrev 2019-06-12 06:45:21 följande:

    Jag kan tänka mig åtminstone två orsaker till att det är så. 

    Dels den moderna, att USA är allierat med Israel. Det är ett skäl för vänstern att ta ställning mot USA och i det här fallet mot Israel. Det är iofs mer av "israel-kritik" än renodlad antisemitism, även om de två ofta flyter samman.

    Dels den historiska, att judar förr dominerade bankväsendet. Hatet mot dem som hanterar pengar lever definitivt kvar inom vänstern även om det idag oftast uttrycks som att man avskyr "Wall Street" snarare än uttalat judarna, men det är en faktor som historiskt sett har varit viktig.


    Det är så, USA-hatet kombinerat med föreställningar om hur judar kontreollerar bankväsendet.
    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
  • RebeckaZ70
    FDFMGA skrev 2019-06-12 09:10:05 följande:

    Klart att det finns antisemitism i bemärkelsen judehat inom vänstern i Sverige men knappast i någon större omfattning än inom högern.

    Det är heller inte vänsterns problem att det ständigt viftas med rasistkortet, att kritik mot staten Israel i så stor utsträckning jämställs med judehat att till och med SWC inte längre förmår skilja på judehat och Israelkritik. Det här kan man läsa på Wikipedia: "År 2016 hamnade den svenske utrikesministern Margot Wallström på åttonde plats på listan över årets 10 mest antisemitiska".

    Men är Wallström antisemit. Nej, men hon har kritiserat Israel. Att det är svårt att kritisera Israels agerande utan att stämplas som antisemit är beklagligt i många avseenden, inte minst för att begreppet då riskerar att bli meningslöst.


    Har svarat på ett liknande inlägg...
    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
  • RebeckaZ70
    Tom Araya skrev 2019-06-12 15:41:58 följande:
    Du menar att Israel-kritik aldrig misstas för antisemitism?
    Det har jag inte påstått... Men i många fall döljs antisemitism under "det är bara kritik mot Israel".
    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
  • RebeckaZ70
    Drottningen1970 skrev 2019-06-12 16:17:21 följande:

    Jag har inget emot judar som medmänniskor däremot är jag starkt israelkritisk. De två sakerna måste man kunna skilja på.

    Vad som däremot slagit mig är att det förvånar mig att anmärkningsvärt få vanliga vardagsjudar gör sin röst hörd eller protesterar när det gäller israels okupation samt bosättningarna som bara breder ut sig och driver palestinier från hem och odlingsmarker.

    Om man där jämför med exempelvis den vanlige vardagsmuslimen så känns det betydlig vanligare att denne tar öppet ställning mot avarter som säger sig representera deras folk och religion.

    Men judarna är bara tysta. Det kanske beror på att man anser att det som sker i Palestina är ok eller så handlar det om nåt helt annat? Kanske finns det interna debatter som vi andra aldrig för höra? Kanske finns det sociala krav som säger att man som jude inte öppet bör kritisera Staten Israel? Vad vet jag, men tyst är det...


    Det handlar om Israelisk inrikespolitik, något som jag antar är lika vanligt förekommande i Sverige som vad Svensk inrikespolitik diskuteras i Israel.

    Jag är inte helt positiv till bosättningspolitiken, den borde skötas på ett helt annat sätt än idag, men att utöva våld mot fredliga bosättare som inte gjort annat än just bosatt sig i Area C områden är inte någon lösning.
    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
  • RebeckaZ70
    KillBill skrev 2019-06-12 20:08:27 följande:

    Det är väl självklart. Om jag är kritisk mot ett övergrepp i ett muslimskt land så kritiserar jag landets styre, inte alla muslimer. Om jag är kritisk mot Vatikanstaten så kritiserar jag Vatikanstaten, inte alla katoliker. Om jag är kritisk mot Israel så kritiserar jag staten Israel, inte judar eller judendom.


    Problemet är att människor som kritiserar staten israel eller som visar sympati med palestinier blir beskylld för antisemitism. Se bara på barack Obama och Förenta Nationerna som hamnade på en lista över de värsta antisemiterna bara för att de fördömt israeliska bosättningar på ockuperad mark


    Du har helt missat varför F-Nskapet och Obama hamnade där...
    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
Svar på tråden Antisemitismen inom vänstern, varför?