• Anonym (Oroli­g mamma/­fru)
    Tue 11 Jun 2019 15:53
    3255 visningar
    132 svar
    132
    3255

    Såg min mans historik

    Hej.


    Jag är gift med en man sedan 3 år tillbaka. Han har inga barn, men jag har en dotter som precis fyllt 14. 


    För några veckor sen skulle han visa mig någonting på sin dator, och då kom det upp att han hade sökt på ''fucking my stepdaughter porn''. Jag sa inget då för jag blev så chockad. Men jag har gått runt och tänkt på detta och inte kunnat släppa det. Jag känner en viss oro.


    Hur hade ni gjort i min situation?

  • Svar på tråden Såg min mans historik
  • Tue 18 Jun 2019 19:46

    Tja, off the top of my head är det ju lätt att komma med de här invändningarna:

    1) du VET inte att de skriver på kontraktet för att de vill. De kanske måste av ekonomiska skäl, de kanske lider av psykisk ohälsa, de var kanske med om övergrepp i barndomen som gett dem en skev bild av sex

    2) för att deras sex sprids till hundratusentals andra som går igång på det. Som får nya fetischer. Som blir avtrubbade. Som sedan utövar den här fetischen på en partner som egentligen inte alls vill. Men som gör det under våld, under hot av våld, för att hen inte vågar säga nej, för att hen är blyg, för att hen är för kär för att protestera, för att det är första gången och hen inte har några referensramar, för att det är pinsamt, för att hen är för full etc etc etc.


    DanneHade skrev 2019-06-18 19:32:21 följande:

    Nu ställer jag frågan till dig igen. Två exempel:

    1. Ett par, en man och hans hustru rollspelar. Mannen låtsas vara en magister. Kvinnan låtsas vara hans unga tonåriga student. Båda är med på det och det är ömsesidigt.

    2. En man runkar till en video där en annan man låtsas vara en magister och en annan kvinna låtsas vara hans unga tonåriga student. Båda skådespelarna är med på det, det är ömsesidigt. De har skrivit på någon form av anställningskontrakt och båda avlönas för det (kvinnan återigen högre än mannen), ingen har tvingat någon till något.

    1 är helt okej. 2 är fel, omoraliskt och den runkande mannen borde skämmas. Förklara skillnaden, förklara den principiella skillnaden mellan de två exemplen. Båda är rollspel. Båda är ömsesidiga.

    Riktar inte det här enbart mot dig. Riktar det mot varenda kvinna i hela den här tråden. Förklara den principiella skillnaden. Vinnaren får en aladdin chokladask.


  • Anonym (S)
    Tue 18 Jun 2019 19:49
    DanneHade skrev 2019-06-18 19:32:21 följande:

    Nu ställer jag frågan till dig igen. Två exempel:

    1. Ett par, en man och hans hustru rollspelar. Mannen låtsas vara en magister. Kvinnan låtsas vara hans unga tonåriga student. Båda är med på det och det är ömsesidigt.

    2. En man runkar till en video där en annan man låtsas vara en magister och en annan kvinna låtsas vara hans unga tonåriga student. Båda skådespelarna är med på det, det är ömsesidigt. De har skrivit på någon form av anställningskontrakt och båda avlönas för det (kvinnan återigen högre än mannen), ingen har tvingat någon till något.

    1 är helt okej. 2 är fel, omoraliskt och den runkande mannen borde skämmas. Förklara skillnaden, förklara den principiella skillnaden mellan de två exemplen. Båda är rollspel. Båda är ömsesidiga.

    Riktar inte det här enbart mot dig. Riktar det mot varenda kvinna i hela den här tråden. Förklara den principiella skillnaden. Vinnaren får en aladdin chokladask.


    Du kan alltså på allvar inte se skillnaden? Det ena fallet har ingenting med konsumtion och marknad att göra, båda två är subjekt och agerar privat i sängkammaren på eget bevåg. Det andra fallet är mer komplext och styrs av marknad, konsumtion och efterfrågan. Det är helt och hållet en kommersiell överenskommelse. Konsumenten har ingen insyn i hur överenskommelsen är schysst och om objektet (kvinnan i fråga, hon vars underliv, anal och mun hela tiden zoomas in i bild) har fått en bra lön, har deltagit frivilligt, inte är en rumänsk prostituerad eller ett offer för människohandel, eller traumatiserad av sexuella övergrepp. Om vi tar tre kända kvinnliga porrstjärnor som exempel: Jenna Jameson, Sasha Grey och Pamela Anderson (den sista glamourmodell), vad har de gemensamt? Alla tre har blivit våldtagna i tidig ålder. Alla tre har blivit utsatta för sexuella övergrepp flera gånger. Jameson förlorade sin oskuld i en våldtäkt, blev gruppvåldtagen, sedan våldtagen igen vid ett senare tillfälle. Skriver om det i sin självbiografi. Sedan strippa, sedan porrstjärna. Som sagt, porrindustrin är komplex och skördar offer, och det är kvinnorna som stryker med.
  • Anonym (S)
    Tue 18 Jun 2019 19:52

    Obs! Är helt med dig i moralfrågan och att vi människor är ett sorgligt och förvirrat släkte, ingen av oss kan kasta sten i glashus och försöka framstå som moraliskt korrekt. Jag onanerar själv till port (kanske därför jag blir så engagerad?), men jag sållar i vad jag tittar på. Det ör min moraliska gräns. Var ligger din?

  • Tue 18 Jun 2019 19:58

    Jag sa ju att jag inte är fullkomlig. För mig som bryr mig om djur och natur mer än andra människor är det en betydligt större synd att äta ägg och dricka mjölk än vad det är att sminka sig (med produkter ej testade på djur ;) ) och kommentera andras kroppar.

    Man kan bli medveten om sin roll och göra sitt bästa. Och tänka över vilken effekt ens slentriantryckningar gör, och vad det kanske innebär att försvara en man som söker på sex med sin styvdotter, när han bor med en styvdotter som precis blev tonåring.

    Svaret har du för övrigt ovan.


    DanneHade skrev 2019-06-18

    19:40:33 följande:

    Gratulerar du är helt utan synd. Du är fullkomlig. Hade jag varit kapabel så hade jag huggit en ikon av dig i marmor och placerat en version på varje torg i Sverige. Problemet är att den absoluta majoriteten av människor är inte som dig. Vi är skadade, konstiga, motsägelsefulla och förvirrade. Du vill att saker ska förbjudas och att människor ska leva upp till din standard. Det är inte möjligt och vi vill inte det, och vi är inte kapabla till det heller. Mycket du säger kan jag hålla med om. Men när folk börjar prata förbud baserat på moral, ja då blir jag orolig, så ursäkta tonen.

    Vill du att jag ska hålla tyst och försvinna tillbaka in i kulisserna där jag tyst kan sorgerunka för mig själv. Förklara den principiella skillnaden mellan de två exemplen jag gav i kommentaren ovanför.


  • Anonym (X)
    Tue 18 Jun 2019 20:01
    DanneHade skrev 2019-06-18 19:32:21 följande:

    Nu ställer jag frågan till dig igen. Två exempel:

    1. Ett par, en man och hans hustru rollspelar. Mannen låtsas vara en magister. Kvinnan låtsas vara hans unga tonåriga student. Båda är med på det och det är ömsesidigt.

    2. En man runkar till en video där en annan man låtsas vara en magister och en annan kvinna låtsas vara hans unga tonåriga student. Båda skådespelarna är med på det, det är ömsesidigt. De har skrivit på någon form av anställningskontrakt och båda avlönas för det (kvinnan återigen högre än mannen), ingen har tvingat någon till något.

    1 är helt okej. 2 är fel, omoraliskt och den runkande mannen borde skämmas. Förklara skillnaden, förklara den principiella skillnaden mellan de två exemplen. Båda är rollspel. Båda är ömsesidiga.

    Riktar inte det här enbart mot dig. Riktar det mot varenda kvinna i hela den här tråden. Förklara den principiella skillnaden. Vinnaren får en aladdin chokladask.


    I verkligheten kanske kvinnan är 45år och ser ut som sin ålder. I videon är kvinnan kanske 18-20år och ser ut som 14år, (därför anlitas hon till just dessa porrklipp).
  • DanneH­ade
    Tue 18 Jun 2019 20:12
    Anonym (S) skrev 2019-06-18 19:49:05 följande:

    Du kan alltså på allvar inte se skillnaden? Det ena fallet har ingenting med konsumtion och marknad att göra, båda två är subjekt och agerar privat i sängkammaren på eget bevåg. Det andra fallet är mer komplext och styrs av marknad, konsumtion och efterfrågan. Det är helt och hållet en kommersiell överenskommelse. Konsumenten har ingen insyn i hur överenskommelsen är schysst och om objektet (kvinnan i fråga, hon vars underliv, anal och mun hela tiden zoomas in i bild) har fått en bra lön, har deltagit frivilligt, inte är en rumänsk prostituerad eller ett offer för människohandel, eller traumatiserad av sexuella övergrepp. Om vi tar tre kända kvinnliga porrstjärnor som exempel: Jenna Jameson, Sasha Grey och Pamela Anderson (den sista glamourmodell), vad har de gemensamt? Alla tre har blivit våldtagna i tidig ålder. Alla tre har blivit utsatta för sexuella övergrepp flera gånger. Jameson förlorade sin oskuld i en våldtäkt, blev gruppvåldtagen, sedan våldtagen igen vid ett senare tillfälle. Skriver om det i sin självbiografi. Sedan strippa, sedan porrstjärna. Som sagt, porrindustrin är komplex och skördar offer, och det är kvinnorna som stryker med.


    Jag bad om en principiell skillnad. Det faktum att ändamålet för den ena enbart är njutning och det andra är ekonomisk vinst (och njutning för kunden) är inte en sådan. I alla fall inte en moralisk principskillnad, och det är vad vi diskuterar. Det är som att säga att det är okej att använda sin kropp för att lägga en betonggrund åt en terrass hemma. Men det är omoraliskt och fel att sälja sin kropp under en viss period till en arbetsgivare med exakt samma arbetsuppgift, dvs att lägga en betonggrund. För att vara konsekvent måste du i princip hävda att all form av fysiskt förvärvsarbete är omoraliskt. Antingen ifrån arbetsgivarens eller ifrån kundens sida. Ditt exempel håller inte.

    Porrbranschen är hårt reglerad. De har till och med ett eget fack. Människohandel utgör i så fall ett olagligt undantag och är nog vanligare i den oreglerade prostitutionsindustrin än i den hårt reglerade porrindustrin. Oavsett så hade du inte försökt lägga ner hela byggindustrin enbart därför att vissa företag använder illegal arbetskraft.

    Att kvinnan skulle vara objektifierad medans den manliga porrstjärnan inte skulle vara det är ett uppåt väggarna löjligt påstående.

    Mannen tjänar mindre, har sämre förutsättningar, mindre att säga till om och hela den manliga individen förpassas i princip till en hård kuk, det är det enda som anses viktigt nog att verkligen inkludera. Samtidigt inkluderas hela kvinnans kropp, hon är fokuset, hon är det viktiga, hon står i rampljuset. Det krävs hårt feministiskt dubbeltänk och hyckleri för att på allvar lyckas intala sig själv att det är kvinnan som behandlas orättvisast i det exemplet.

    Hemskt. Män som våldtar borde kastreras eller avlivas. Men du drar tre exempel. Förstår du hur nedlåtande det är emot kvinnor i porrbranschen att antyda att det enbart (eller överlag) är kvinnor som utsatts för övergrepp som blir porrstjärnor. Det finns hundratusentals kvinnliga porrstjärnor där ute som valde porr därför att man tjänar bra, därför att de gillar sex, därför att de gillar uppmärksamheten osv. Vad tror du de tycker om det du säger?
  • Anonym (Porrs­urfand­e kvinna­)
    Tue 18 Jun 2019 20:20
    Kan du vara säker på att det inte var din dotter som gjorde sökningen?

  • DanneH­ade
    Tue 18 Jun 2019 20:21
    +1
    Ignoramus skrev 2019-06-18 19:58:10 följande:

    Jag sa ju att jag inte är fullkomlig. För mig som bryr mig om djur och natur mer än andra människor är det en betydligt större synd att äta ägg och dricka mjölk än vad det är att sminka sig (med produkter ej testade på djur ;) ) och kommentera andras kroppar.

    Man kan bli medveten om sin roll och göra sitt bästa. Och tänka över vilken effekt ens slentriantryckningar gör, och vad det kanske innebär att försvara en man som söker på sex med sin styvdotter, när han bor med en styvdotter som precis blev tonåring.

    Svaret har du för övrigt ovan.


    Fan du är alldeles för sympatiskt att argumentera mot, blir tvungen att kriga både mot dina argument och min egen impuls att gå över till din sida. Dessutom kommer du med ord som jag måste googla för att förstå, vilket göder min manliga osäkerhet och gör mig ännu mer benägen att kapitulera.

    Jag är inte övertygad, men du är definitivt närmast aladdin-asken ;)

    Sen förstår jag fullt väl att varningsklockor går av när man söker på sådan porr med en ung styvdotter i hemmet. I ett sådant läge är oron motiverad.

    Jag vill bara värna om rätten för gemene man att vara lite smått pervers så länge ingen ser eller direkt skadas av det.

    Sympati för pedofiler har jag definitivt inte.
  • Anonym (S)
    Tue 18 Jun 2019 20:25
    DanneHade skrev 2019-06-18 20:12:39 följande:

    Jag bad om en principiell skillnad. Det faktum att ändamålet för den ena enbart är njutning och det andra är ekonomisk vinst (och njutning för kunden) är inte en sådan. I alla fall inte en moralisk principskillnad, och det är vad vi diskuterar. Det är som att säga att det är okej att använda sin kropp för att lägga en betonggrund åt en terrass hemma. Men det är omoraliskt och fel att sälja sin kropp under en viss period till en arbetsgivare med exakt samma arbetsuppgift, dvs att lägga en betonggrund. För att vara konsekvent måste du i princip hävda att all form av fysiskt förvärvsarbete är omoraliskt. Antingen ifrån arbetsgivarens eller ifrån kundens sida. Ditt exempel håller inte.

    Porrbranschen är hårt reglerad. De har till och med ett eget fack. Människohandel utgör i så fall ett olagligt undantag och är nog vanligare i den oreglerade prostitutionsindustrin än i den hårt reglerade porrindustrin. Oavsett så hade du inte försökt lägga ner hela byggindustrin enbart därför att vissa företag använder illegal arbetskraft.

    Att kvinnan skulle vara objektifierad medans den manliga porrstjärnan inte skulle vara det är ett uppåt väggarna löjligt påstående.

    Mannen tjänar mindre, har sämre förutsättningar, mindre att säga till om och hela den manliga individen förpassas i princip till en hård kuk, det är det enda som anses viktigt nog att verkligen inkludera. Samtidigt inkluderas hela kvinnans kropp, hon är fokuset, hon är det viktiga, hon står i rampljuset. Det krävs hårt feministiskt dubbeltänk och hyckleri för att på allvar lyckas intala sig själv att det är kvinnan som behandlas orättvisast i det exemplet.

    Hemskt. Män som våldtar borde kastreras eller avlivas. Men du drar tre exempel. Förstår du hur nedlåtande det är emot kvinnor i porrbranschen att antyda att det enbart (eller överlag) är kvinnor som utsatts för övergrepp som blir porrstjärnor. Det finns hundratusentals kvinnliga porrstjärnor där ute som valde porr därför att man tjänar bra, därför att de gillar sex, därför att de gillar uppmärksamheten osv. Vad tror du de tycker om det du säger?


    Ok. Med din logik så finns det ingen principiell skillnad mellan sex i sovrummet mellan två individer och sexhandel mellan torsk och hora? Det är ingen skillnad mellan ett kärleksfullt samlag där båda får orgasm och en våldtäkt? Med den typen av förflyttade gränser blir sex enbart en transaktion, en vara som utbyter ägare. Att du påstår att mannen i mainstream-porrfilmer är objekt är ju bara skrattretande. Det krävs ingen inbiten feminist för att se att enbart kvinnans kropp står i fokus och är sedd med en manlig blick (utfläkt, alla hål i närbild, ansikte i närbild). Dvs objektifieras. Medan som du säger, mannen bara bidrar med en skugglik figur i bakgrunden med en kuk (subjektet). Fick du inte lära dig basic filmvetenskap på gymnasiet, subjekt och objekt i en film? Jag väntar fortfarande på den porrfilm som sätter kvinnan som subjekt och har en vacker man i fokus. Svårt att hitta...att vara kvinnlig porrskådespelare är stigmatiserande, ja. De flesta har blivit utsatta för sexuella övergrepp, ja. Det är ingenting jag hittar på, det är bara stt googla. Även horor har för övrigt fack i vissa länder...din logik gällande exemplen och ditt försvar av din egen porrkonsumption är förståelig, men jag håller inte med dig. Jag har helt enkelt en annan logik.
  • DanneH­ade
    Tue 18 Jun 2019 20:25
    Anonym (X) skrev 2019-06-18 20:01:34 följande:

    I verkligheten kanske kvinnan är 45år och ser ut som sin ålder. I videon är kvinnan kanske 18-20år och ser ut som 14år, (därför anlitas hon till just dessa porrklipp).


    Det är mer en ytlig skillnad än en principskillnad i moral. I båda fallen försöker kvinnan att efterlikna en minderårig student. Dessutom finns det gott om 45 åriga kvinnor som klarar av att se ut som tonåringar, har själv blivit lurad. Ni är lite som shape-shifters ibland ni kvinnor.

    Men tappert försök. Du kan få den där äckliga chokladbiten i mitten av aladdin-asken.
Svar på tråden Såg min mans historik