• Anonym (Orolig mamma/fru)

    Såg min mans historik

    Hej.


    Jag är gift med en man sedan 3 år tillbaka. Han har inga barn, men jag har en dotter som precis fyllt 14. 


    För några veckor sen skulle han visa mig någonting på sin dator, och då kom det upp att han hade sökt på ''fucking my stepdaughter porn''. Jag sa inget då för jag blev så chockad. Men jag har gått runt och tänkt på detta och inte kunnat släppa det. Jag känner en viss oro.


    Hur hade ni gjort i min situation?

  • Svar på tråden Såg min mans historik
  • Anonym (S)

    [quote=79700181][quote-nick]DanneHade skrev 2019-06-18 20:25:57 följande:[/quote-nick]Det är mer en ytlig skillnad än en principskillnad i moral. I båda fallen försöker kvinnan att efterlikna en minderårig student. Dessutom finns det gott om 45 åriga kvinnor som klarar av att se ut som tonåringar, har själv blivit lurad. Ni är lite som shape-shifters ibland ni kvinnor.

    Men tappert försök. Du kan få den där äckliga chokladbiten i mitten av aladdin-asken.[/

    Gaah, den principiella skillnaden består i att den ena akten sker privat i ett sovrum och den andra kommersiellt! Med allt vad det innebär! Ska det vara så svårt att fatta? Precis som att sex som är ömsesidigt mellan två människor är principiellt annorlunda från sex mellan två människor där pengar utbyter ägare. Ge mig Alladin-asken!

  • DanneHade
    Anonym (S) skrev 2019-06-18 20:25:06 följande:

    Ok. Med din logik så finns det ingen principiell skillnad mellan sex i sovrummet mellan två individer och sexhandel mellan torsk och hora? Det är ingen skillnad mellan ett kärleksfullt samlag där båda får orgasm och en våldtäkt? Med den typen av förflyttade gränser blir sex enbart en transaktion, en vara som utbyter ägare. Att du påstår att mannen i mainstream-porrfilmer är objekt är ju bara skrattretande. Det krävs ingen inbiten feminist för att se att enbart kvinnans kropp står i fokus och är sedd med en manlig blick (utfläkt, alla hål i närbild, ansikte i närbild). Dvs objektifieras. Medan som du säger, mannen bara bidrar med en skugglik figur i bakgrunden med en kuk (subjektet). Fick du inte lära dig basic filmvetenskap på gymnasiet, subjekt och objekt i en film? Jag väntar fortfarande på den porrfilm som sätter kvinnan som subjekt och har en vacker man i fokus. Svårt att hitta...att vara kvinnlig porrskådespelare är stigmatiserande, ja. De flesta har blivit utsatta för sexuella övergrepp, ja. Det är ingenting jag hittar på, det är bara stt googla. Även horor har för övrigt fack i vissa länder...din logik gällande exemplen och ditt försvar av din egen porrkonsumption är förståelig, men jag håller inte med dig. Jag har helt enkelt en annan logik.


    Jo det är absolut en skillnad. Som du pekat ut är de finansiella motiven en skillnad i princip. Men är de en skillnad i moral?

    Det finns en tydlig moralisk principskillnad mellan "porraktörer" och prostituerade, i alla fall i en svensk kontext.

    Porraktören skriver på ett kontrakt, porraktören kan välja att vara fackligt ansluten, porraktören utsätts som regel inte för hot om våld, porraktören tvingas inte. Industrin är som sagt hårt reglerad och hade porraktören farit illa så har hon en direkt väg att gå för att få upprättelse och för att få förövaren straffad (precis som i andra industrier). En prostituerad och en torsk befinner sig i Sverige i den undre världen. En prostituerad har i Sverige inte samma garantier som en "porraktör" har. En prostituerad i en australisk bordell är en annan fråga.

    Ditt resonemang grundar sig i det felaktiga antagandet att kvinnliga porrstjärnor antingen tvingas till yrket av ekonomiska skäl (vilket i så fall gäller varje person som tvingas förvärvsarbeta, vi är alla tvingade. Det är däremot ingen som tvingar unga flickor att hoppa av gymnasiet och ge sig in i porrkarriärer), eller hamnar där därför att de råkat ut för övergrepp och nu är "damaged goods" (vilket är FEL. Objektivt FEL. EJ SANT). Du projekterar dina egna värderingar på andra, och du skulle få rejält med mothugg ifrån halva skolan feminister som försöker övervinna denna orättvisa nidbild.

    www.huffpost.com/entry/porn-stars-sexual-abuse-damaged-goods-study_n_2192948&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLnNlLw&guce_referrer_sig=AQAAAIDpjHuG83qfu88iGDgpfFXFAtICUkH0h48Kf9yBqZa67NDF-3XVNxttVm9SndzAruryljNMls_mJZ80_nYemVZ_vhlK7pLCFZ-lFrE8bABCAFJEzUO2IpI8txPzonEPFfgprzgic3wuootUNWG_6S4F7GAXMmPVy8d8aJg9nBb5

    Uuuh nej jag gick inte "basic filmförståelse" i gymnasiet. Måste ha missat den kursen. Orkar inte ge mig in en feministisk filmanalys session och alla dess motsägande idéer.

    "Mannen är huvudpersonen och får mest tid på skärmen medans kvinnan spelar en biroll = SEXISM! Kvinnan förpassas till sidlinjen.

    Kvinnan är huvudpersonen och får mest tid på skärmen medans mannen spelar en biroll, fast nu i en porrfilm = SEXISM! Kvinnan objektifieras."

    Jag kan ge dig hundratals exempel på porrfilmer som enbart innehåller kukar och manliga rövhål som penetreras. Det kallas gayporr och görs för homosexuella män. Jag och större delen av det manliga släktet är inte homosexuella män, vi blundar när kuken kommer i bild, därför ligger fokuset på det vi vill se, den vackra kvinnan (dock finns det heteroporr där kvinnan knullar mannen med strap-on, objektifierar det kvinnan också)?

    Anledningen till att den mesta porren görs åt män är därför att män i större grad stimuleras visuellt av kvinnor. Detta är biologiskt. Vi kan inte rå för det och det är inget fel i det, det bara är. Kvinnor föredrar hellre 500 sidor långa våldtäktsfantasier (a.k.a internationella best-sellers) för att få sin upphetsning. Det är en smakfråga.
  • DanneHade
    Anonym (S) skrev 2019-06-18 20:33:23 följande:

    [quote=79700181][quote-nick]DanneHade skrev 2019-06-18 20:25:57 följande:[/quote-nick]Det är mer en ytlig skillnad än en principskillnad i moral. I båda fallen försöker kvinnan att efterlikna en minderårig student. Dessutom finns det gott om 45 åriga kvinnor som klarar av att se ut som tonåringar, har själv blivit lurad. Ni är lite som shape-shifters ibland ni kvinnor.

    Men tappert försök. Du kan få den där äckliga chokladbiten i mitten av aladdin-asken.[/

    Gaah, den principiella skillnaden består i att den ena akten sker privat i ett sovrum och den andra kommersiellt! Med allt vad det innebär! Ska det vara så svårt att fatta? Precis som att sex som är ömsesidigt mellan två människor är principiellt annorlunda från sex mellan två människor där pengar utbyter ägare. Ge mig Alladin-asken!


    JAAAG FÖRSTÅÅR DET. Det är en principiell skillnad, därför försökte jag gardera mig själv senare genom att lägga till MORALISK principiell skillnad. För det är ju vad vi diskuterar, jag borde gjort det ifrån början men tänkte inte så långt.

    Det du beskriver är FÖRVÄRVSARBETE och större delen av mänskligheten gör det.

    Du vinner på en teknikalitet bara för att jag är klantig, grattis, hoppas du är nöjd med dig själv.

    Nu kommer jag äta upp asken själv och gråtrunka till heterosexuell strap-on porr där brudarna knullar skiten ur männen, för det är ju tydligen det enda jag får runka till....
  • molly50
    DanneHade skrev 2019-06-18 19:32:21 följande:
    Nu ställer jag frågan till dig igen. Två exempel:

    1. Ett par, en man och hans hustru rollspelar. Mannen låtsas vara en magister. Kvinnan låtsas vara hans unga tonåriga student. Båda är med på det och det är ömsesidigt.

    2. En man runkar till en video där en annan man låtsas vara en magister och en annan kvinna låtsas vara hans unga tonåriga student. Båda skådespelarna är med på det, det är ömsesidigt. De har skrivit på någon form av anställningskontrakt och båda avlönas för det (kvinnan återigen högre än mannen), ingen har tvingat någon till något.

    1 är helt okej. 2 är fel, omoraliskt och den runkande mannen borde skämmas. Förklara skillnaden, förklara den principiella skillnaden mellan de två exemplen. Båda är rollspel. Båda är ömsesidiga.

    Riktar inte det här enbart mot dig. Riktar det mot varenda kvinna i hela den här tråden. Förklara den principiella skillnaden. Vinnaren får en aladdin chokladask.
    1. Det är fortfarande två vuxna människor som båda är med på det frivilligt oh ingen annan än de själva kan se deras lekar.

    2. Men hur kan du veta säkert att porrskådespelarna gör det för att de vill?
    Det kan du ju inte veta.
    De kanske mår psykiskt dåligt och gör det för lönen och inget annat.
    En del,framförallt de kvinnliga,ser dessutom minderåriga ut och det kanske t om står teenager på klippet.
    Och det sprids dessutom ut till många människor ute i världen.

    Jag tycker helt enkelt inte att dessa två är jämförbara.
  • Anonym (Frick)
    DanneHade skrev 2019-06-18 19:02:59 följande:

    Våldsporr existerar därför att en betydande del av populationen (både män och kvinnor) går igång på det. Går igång på dominans (en betydande del av kvinnor) och att få dominera (en betydande del av männen. Kanske en majoritet i båda exemplen. Det motsatta förhållandet gäller också fast för en mindre del av respektive kön). Underligt, jag är med dig där, jag tror inte heller att dessa brudar mår bra mentalt även fast de såklart mår bra ekonomiskt. Jag tror att väldigt få kvinnor klarar av ett ultra-promiskuöst leverne (till skillnad ifrån män som är byggda för det). Men det är inte ofta man hör det ifrån kvinnor, ni ska ju vara lika duktiga horor som oss män? Stämmer inte det?Ja en attraktivt formad bröstvårta. En kvinna som påminner om en gammal skolfröken. Ett vackert ansikte. En snygg frisyr. När män väljer porr så läser vi inte baksidan. Vi går inte efter titeln. Vi stimuleras visuellt. När en hund sätter efter en bil så tror jag inte att den vet varför, lika lite som jag vet varför jag väljer den porr jag gör.

    Sen finns det en tendens att gå igång på saker som är "fel", som är tabu. Har ni aldrig varit med om att något väldigt fel kan kännas väldigt rätt? Jo förmodligen har ni det, precis som 99% av alla andra, både män och kvinnor. Enkel fråga. Är det fel när en man och hans hustru rollspelar i sängkammaren, när de leker att mannen är magistern och kvinnan är en tonårig skolflicka? Nej? Exakt. Skillnaden ligger i att "låtsas vara en tonårig skolflicka" och att faktiskt vara en tonårig skolflicka. En är sexig medans den andra är avstötande för att inte säga olaglig. Där faller hela ert argument. Antingen så är båda fel, eller är inget av dem det.Du är en sådan fruktansvärd hycklare att jag har svårt att finna ord. Men okej jag som man är direkt ansvarig för att det finns hårdporr och kvinnor som far illa i vårt samhälle. Okej vi låtsas som att det är sant.

    Kvinna du är direkt ansvarig för att dina systrar svälter sig själva. Det är du kvinna som köper modetidningarna, det är du kvinna som reklamen riktas mot och anpassas efter. Du står för 80% av klädköpen. Det är du kvinna som skapar och upprätthåller dessa orimliga skönhetsideal. Det är inte vi heterosexuella män, det är du kvinna. Ta ansvar för fan. Skärp dig. Tänk på de utmärglade stackars kvinnorna. Tänk på de stackars slavarbetarna som gör kläderna. Har du inga känslor? Tänk på baaaaaaaarneeeeen!

    Det är din logik. Vill du ha fler exempel på vad du är direkt skyldig till?


    Du gör en jävla massa antaganden som är helt uppåt väggarna galna. Och sen argumenterar du utifrån att de är någon sorts sanning.

    Patetiskt.
  • Ignoramus

    Haha vet inte om du är ironisk eller inte, den gamla radarn är visst inte så pålitlig längre...

    Jag är all for it att folk får vara så perversa de vill hemma i stugorna så länge ingen tar skada av det, men det är väl det som är problemet... det är svårt att veta vem som tar skada, det finns så många faktorer att ta hänsyn till.

    Läste för ett tag sen om en 19-åring som berättade att nästan alla hennes tjejkompisar varit med om ofrivilligt strypsex... ett annat citat ur artikeln: ?Vad gör man när tjejen slutar andas under strypsex??, frågade en elev i årskurs 9.?

    Alltså va? VA? På min tid fnittrades det generat när läraren nämnde ordet kondom.

    Och den här grova våldsporren som omnämnts till och från i den här tråden är sånt som även väldigt unga pojkar tar del av i stor utsträckning. Som kanske inte ens har blivit kysst än eller ens hållit en tjej i handen, men som åker hem till kammaren och tittar på väldigt grov porr (vars natur jag knappt är bekant med, men som säkert är grövre än vad den här helyllemössan ens kan föreställa sig. ;) ) kvällarna i ända.

    Får de en rimlig förväntan på sex? Det känns som att en generation växer fram som är totalt avtrubbade när det kommer till sexuellt våld innan de ens kommit upp i tonåren. Jag förstår att det kan kännas oskyldigt från ert håll, speciellt om man som vuxen sorgerunkar bakom kulissen i all ensamhet... men för de unga tjejerna som ska förlora oskulden till dessa avtrubbade, porrbevandrade pojkar är problematiken sannolikt desto verkligare.


    DanneHade skrev 2019-06-18 20:21:15 följande:

    Fan du är alldeles för sympatiskt att argumentera mot, blir tvungen att kriga både mot dina argument och min egen impuls att gå över till din sida. Dessutom kommer du med ord som jag måste googla för att förstå, vilket göder min manliga osäkerhet och gör mig ännu mer benägen att kapitulera.

    Jag är inte övertygad, men du är definitivt närmast aladdin-asken ;)

    Sen förstår jag fullt väl att varningsklockor går av när man söker på sådan porr med en ung styvdotter i hemmet. I ett sådant läge är oron motiverad.

    Jag vill bara värna om rätten för gemene man att vara lite smått pervers så länge ingen ser eller direkt skadas av det.

    Sympati för pedofiler har jag definitivt inte.


  • Anonym (--LL)

    Vad än vissa påstår anonymt online så är det väldigt få som erkänner sina gränslösa fantasier till partner eller vänner - det säger egentligent allt

  • Anonym (X)
    Anonym (--LL) skrev 2019-06-19 00:58:51 följande:

    Vad än vissa påstår anonymt online så är det väldigt få som erkänner sina gränslösa fantasier till partner eller vänner - det säger egentligent allt


  • Anonym (Variation)
    molly50 skrev 2019-06-18 19:15:39 följande:
    Man kan välja om man vill titta på våldsporr eller inte.
    Man kan se på titeln vad det innehåller. Om man ändå väljer att titta på det så måste det ju vara för att man tänder på det. Inte för att man råkat klicka på det av misstag.
    Saker jag tycker är fel kan aldrig kännas rätt för mig. Det kan jag ärligt säga.
    Jag skulle t ex aldrig frivilligt titta på våldsporr,övergrepp eller incest och gå igång på det.
    Jag tycker det är upp till var och en att ta sitt eget ansvar för vad man klickar in sig på.
    Så länge folk klickar in sig på och tittar på sådan porr så kommer det ju att fortsätta existera då man tror att det är vad folk vill ha.

    Att ha rollspel är väl en helt annan sak så länge båda är vuxna och med på det.
    Det tycker jag inte riktigt är jämförbart.
    Men i det här fallet är "våldsporr" och "övergrepp" och "incest" bara simulerat. En fantasi. Jag skulle heller aldrig titta på ett faktiskt övergrepp, men det är nåt helt annat när det är två vuxna människor med samtycke. 
  • Anonym (Variation)
    molly50 skrev 2019-06-18 21:18:11 följande:
    1. Det är fortfarande två vuxna människor som båda är med på det frivilligt oh ingen annan än de själva kan se deras lekar.

    2. Men hur kan du veta säkert att porrskådespelarna gör det för att de vill?
    Det kan du ju inte veta.
    De kanske mår psykiskt dåligt och gör det för lönen och inget annat.
    En del,framförallt de kvinnliga,ser dessutom minderåriga ut och det kanske t om står teenager på klippet.
    Och det sprids dessutom ut till många människor ute i världen.

    Jag tycker helt enkelt inte att dessa två är jämförbara.
    Men det gäller ju all porr i så fall. Du kan inte veta om de medverkande i s.k. feministisk porr är med för att de vill heller. 
  • Anonym (Variation)
    Anonym (--LL) skrev 2019-06-19 00:58:51 följande:

    Vad än vissa påstår anonymt online så är det väldigt få som erkänner sina gränslösa fantasier till partner eller vänner - det säger egentligent allt


    Det är väl inget konstigt att inte diskutera sina sexfantasier med sina vänner? Eller sex över huvud taget egentligen. 

    Min fru vet däremot om de flesta av mina fantasier. 
  • molly50
    Anonym (Variation) skrev 2019-06-19 05:55:33 följande:
    Men i det här fallet är "våldsporr" och "övergrepp" och "incest" bara simulerat. En fantasi. Jag skulle heller aldrig titta på ett faktiskt övergrepp, men det är nåt helt annat när det är två vuxna människor med samtycke. 
    Jo,men problemet är ju att det har blivit normaliserat pga denna porr.
    Om vi återknyter till trådens ämne så har jag svårt att förstå hur man kan tycka att det är normalt att en styvfar tittar på styvdotterporr när han har en styvdotter som precis blivit tonåring. Jag tycker att varningsklockorna ringer där.
    Anonym (Variation) skrev 2019-06-19 05:59:34 följande:
    Men det gäller ju all porr i så fall. Du kan inte veta om de medverkande i s.k. feministisk porr är med för att de vill heller. 
    Ja,precis. Man kan inte veta om de är med frivilligt eller ej. Därför kan man inte heller påstå att det är på frivillig basis utan att säkert veta.
Svar på tråden Såg min mans historik