• Tom Araya

    Nationalsocialism - Historia

    Nationalsocialism - Historia

    Det finns mängder av böcker och artiklar som handlar om Hitler, NSDAP, Tredje riket, VK2, judeutrotningen e.t.c.

    Men nu är jag som historie- och samhällsintresserad ute efter artiklar och böcker som mer fokuserar på nationalsocialismens uppkomst och historia före VK2.

    Jag är även intresserad av artiklar och böcker om nationalsocialism i mer allmänt perspektiv, internationellt, i Västeuropa, i Ryssland och Östeuropa under tiden efter VK2.

    Jag är även intresserad av att läsa om den sk "Vit-makt"-rörelsen, både i USA och internationellt samt kopplingar mellan den och nationalsocialism och den nationalsocialistiska rörelsen, ända från slaveritiden och fram till idag.

    Jag har sökt på Stadsbiblioteket och hittat ett fåtal titlar jag bokat upp för lån, men efterlyser fler tips om artiklar och böcker i ovanstående ämnen, helst på svenska, men i värsta fall på engelska.

    Utöver tips i ovanstående, är ni som studerat ämnena välkomna att berätta om och diskutera dem i tråden.

  • Svar på tråden Nationalsocialism - Historia
  • Ocdkille

    Svenska säkerhetstjänsten hade inga större problem att skilja på nazister, kommunister och socialister. Det var tydligt att nazisterna var fiender till kommunister och socialister. Dom attackerade varandra. Sen var svenska staten extremt enögda dom låste in socialister i koncentrationsläger medans nassarna kunde härja fritt. Och det fanns en hel del nazister inom tex polisen. Polis och andra var till och med inblandad i det som länge var det värsta terroristdådet. Det var när dom sprängde norrskensflamman. 

    När det gäller tyskland och nationalsocialism så var det samma där socialister och kommunister hatade nazisterna. Dom var mer vänligt sinnade i början när nazisterna pratade om att förbättra för arbetare m.m men när dom fattade vad dom stod för då ändrades det.

  • Tom Araya
    Ocdkille skrev 2019-07-07 00:45:47 följande:

    Svenska säkerhetstjänsten hade inga större problem att skilja på nazister, kommunister och socialister. Det var tydligt att nazisterna var fiender till kommunister och socialister. Dom attackerade varandra. Sen var svenska staten extremt enögda dom låste in socialister i koncentrationsläger medans nassarna kunde härja fritt. Och det fanns en hel del nazister inom tex polisen. Polis och andra var till och med inblandad i det som länge var det värsta terroristdådet. Det var när dom sprängde norrskensflamman. 

    När det gäller tyskland och nationalsocialism så var det samma där socialister och kommunister hatade nazisterna. Dom var mer vänligt sinnade i början när nazisterna pratade om att förbättra för arbetare m.m men när dom fattade vad dom stod för då ändrades det.


    Källa på det?
  • Animerad
    Tom Araya skrev 2019-07-07 00:14:11 följande:

    Tack för tipsen!


    Väl bekomme! Kan även rekommendera Tysklands enda permanenta utställning om NSDAP med en särskilt intressant del om hels Kdf-projektet. Den finns passande nog i Prora (3km från Saßnitz) och i den del av byggnaden som var administrativt center.

    www.proradok.de/sv/stiftelsen-ny-kultur/
  • Ocdkille
    Tom Araya skrev 2019-07-07 00:47:31 följande:
    Källa på det?
    Beror på vad av det jag skrev som du vill ha källa på? Är det att det bara var socialister och kommunister som sattes i dom svenska koncentrationslägren medans nazisterna kunde gå som dom ville. Ja då kan du säkerligen hitta listorna över dom som satt där på riksarkivets hemsida den är gratis nu. Sen har väl i princip varenda en som forskat om Sveriges politik under den tiden skrivit om det. Samma när det gäller att man var slapp mot nazisterna och samarbetade med dom. Man ska till och med ha börjat registrerat judar. Att polisen hade många nazister och likaså militären är inte heller något nytt. När det gäller terrorattentatet mot norrskensflamman ja du behöver du källa på ett av dom historiskt mest kända terrordåden och skandalerna i Sverige då är du lite lat. Resten kan jag säkert leta lite källor på då jag ids även fast det inte direkt är några nyheter det heller.
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2019-07-07 00:47:31 följande:
    Källa på det?
    Efter 1933 satte nazisterna igång att utrota kommunisterna - före det hade det varit kommunisternas och nazisternas gemensamma mål att störta de hatade socialdemokraterna och kapitalismen.  För nazisterna var Kapitalismen samma sak som judisk makt, globalism som inte gynnade Tyskland

    https://www.spiegel.de/spiegel/spiegelspecialgeschichte/d-55573688.html

    http://blog.svd.se/historia/2015/04/08/nazisterna-och-kapitalismen/

    "Men ideologi är en sak, praktisk politik en annan. Det är allmänt känt att den tyska industrikapitalismen och dess ledande företrädare, med Krupp i spetsen, var lojala mot Tredje riket och gynnades av Hitler. Prominenta kapitalister i både Tyskland och Italien uppfattade helt enkelt de högerradikala rörelserna som otrevliga men lämpliga allierade i kampen mot fackföreningar, kommunister och andra vänsterelement."
  • Tom Araya
    Ocdkille skrev 2019-07-07 01:08:44 följande:
    Beror på vad av det jag skrev som du vill ha källa på? Är det att det bara var socialister och kommunister som sattes i dom svenska koncentrationslägren medans nazisterna kunde gå som dom ville. Ja då kan du säkerligen hitta listorna över dom som satt där på riksarkivets hemsida den är gratis nu. Sen har väl i princip varenda en som forskat om Sveriges politik under den tiden skrivit om det. Samma när det gäller att man var slapp mot nazisterna och samarbetade med dom. Man ska till och med ha börjat registrerat judar. Att polisen hade många nazister och likaså militären är inte heller något nytt. När det gäller terrorattentatet mot norrskensflamman ja du behöver du källa på ett av dom historiskt mest kända terrordåden och skandalerna i Sverige då är du lite lat. Resten kan jag säkert leta lite källor på då jag ids även fast det inte direkt är några nyheter det heller.
    Eftersom jag läser faktaböcker som visar en helt annan bild så vill jag ha en källa på var jag finner det du påstår.
    "i princip varenda en som forskat" duger inte och är en tveksam sanning.

    Har du någon koll på hur många attentat och attentatsplaner det fanns från kommunistiskt håll eller hur svenska kommunister samarbetade med Sovjetisk underrättelsetjänst under 30- och 40-talet och bl.a. lämnade ut svenska militära hemligheter?

    Vet du att personal inom svensk säkerhetstjänst i sitt yrkesutövande, men utan stöd och vetskap från den politiska maktens håll hjälpte bl.a. den danska motståndsrörelsen?

    Det fanns en tid då nazister behandlades lite med silkesvantar av svensk säkerhets- och underrättelsetjänst, men det var främst under 20-talet, när ingenting av nationalsocialismens hemskheter var särskilt kända hos allmänheten och särskilt inte vad Hitler skulle ta sig för senare.
    Det fanns helt enkelt inget underlag för att se nazister som ett säkerhetshot.

    Då var nationalsocialism mer känd för att vara vad ordet säger, en form av nationalistisk arbetarpolitik.

    Nationalsocialism sågs också av många som en nödvändig motpol och motstånd till kommunism, som man hade rapporterade erfarenheter av från Sovjetunionen under Lenin och senare Stalin.

    På den tiden sågs nationalsocialister vara lojala mot folk och stat, pålitliga och ordningssamma, medan kommunisterna agerade revolutionära, upprorsmakare och samhällstörtande, ett klart och tydligt hot mot samhället och demokratin.

    Kommunisterna var t.o.m. emot att slåss för Sverige i ett eventuellt krig mot Tyskland och hade Sovjet anfallit så hade de välkomnat dem.
    Man gjorde allt för att slippa svensk militärtjänst inledningsvis, för att därefter ändra taktik och istället försöka infiltrera den svenska krigsmakten för att kunna propagera och slåss för kommunism. Då försökte krigsmakten istället att sålla bort kommunister från militärtjänst.

    Det är väl känt att det fanns nazist- och Tysklandssympatisörer inom polis- och officerskåren, men de var inte jättemånga, kanske 10% som mest.
    Stödet och sympatierna för Tyskland ökade bland svenska officerare när en konvoj av jagare som Sverige köpt i Italien, blev anfallna av brittiskt flyg och sedan av brittiska marinen tvingade att lämnas av dess besättning.

    Detta kom att ändras under 30-talet, särskilt efter Hitlers maktövertagande i Tyskland och vidare under 30-talets andra hälft.

    Övervakning och insatser från säkerhetstjänstens håll mot nazister i Sverige ökade betydligt under denna tid och fortsatte sedan att öka under VK2.
    Det finns många fall av gripna, åtalade och fängslade nazister i Sverige för illegal verksamhet.

    Att Sverige i viss mån samarbetade med Tyskland är visserligen förnedrande och skamligt, men var en fråga om att bevara fred i det illa rustade Sverige.

    Sverige sålde förövrigt även stål och kullager till Storbritannien, så det var inte ensidigt från tyskt håll att dra nytta av svensk industri.


  • Tom Araya
    Padirac skrev 2019-07-07 01:09:07 följande:
    Efter 1933 satte nazisterna igång att utrota kommunisterna - före det hade det varit kommunisternas och nazisternas gemensamma mål att störta de hatade socialdemokraterna och kapitalismen.  För nazisterna var Kapitalismen samma sak som judisk makt, globalism som inte gynnade Tyskland

    https://www.spiegel.de/spiegel/spiegelspecialgeschichte/d-55573688.html

    http://blog.svd.se/historia/2015/04/08/nazisterna-och-kapitalismen/

    "Men ideologi är en sak, praktisk politik en annan. Det är allmänt känt att den tyska industrikapitalismen och dess ledande företrädare, med Krupp i spetsen, var lojala mot Tredje riket och gynnades av Hitler. Prominenta kapitalister i både Tyskland och Italien uppfattade helt enkelt de högerradikala rörelserna som otrevliga men lämpliga allierade i kampen mot fackföreningar, kommunister och andra vänsterelement."
    Tack för intressanta lästips!

    Men som svar på frågan i det inlägg du besvarade är detta inte relevant.
  • Tom Araya
    Ocdkille skrev 2019-07-07 01:08:44 följande:
    Beror på vad av det jag skrev som du vill ha källa på? Är det att det bara var socialister och kommunister som sattes i dom svenska koncentrationslägren medans nazisterna kunde gå som dom ville. Ja då kan du säkerligen hitta listorna över dom som satt där på riksarkivets hemsida den är gratis nu. Sen har väl i princip varenda en som forskat om Sveriges politik under den tiden skrivit om det. Samma när det gäller att man var slapp mot nazisterna och samarbetade med dom. Man ska till och med ha börjat registrerat judar. Att polisen hade många nazister och likaså militären är inte heller något nytt. När det gäller terrorattentatet mot norrskensflamman ja du behöver du källa på ett av dom historiskt mest kända terrordåden och skandalerna i Sverige då är du lite lat. Resten kan jag säkert leta lite källor på då jag ids även fast det inte direkt är några nyheter det heller.
    Tom Araya skrev 2019-07-07 02:04:58 följande:
    Eftersom jag läser faktaböcker som visar en helt annan bild så vill jag ha en källa på var jag finner det du påstår.
    "i princip varenda en som forskat" duger inte och är en tveksam sanning.

    ...EN MASSA TEXT...
    Är det Sovjet- och kommunistsympatier jag anar av dina illa faktaunderbyggda och onyanserade inlägg.

  • Tom Araya
    Padirac skrev 2019-07-06 11:24:33 följande:

    Själv ser jag tydliga likheter med att BSS's m.fl bildande SD, band annat i fråga om bakomliggande idéer och vägen de valt för att få inflytande. 


    Helt OT, men SD är väl ändå inte antikapitalistiska.

    Just i den biten om det ekonomiska systemet, statens roll och samhällets uppbyggnad känns SD och NSDAP stå långt ifrån varandra.
  • Ocdkille
    Tom Araya skrev 2019-07-07 02:04:58 följande:
    Eftersom jag läser faktaböcker som visar en helt annan bild så vill jag ha en källa på var jag finner det du påstår.
    "i princip varenda en som forskat" duger inte och är en tveksam sanning.

    Har du någon koll på hur många attentat och attentatsplaner det fanns från kommunistiskt håll eller hur svenska kommunister samarbetade med Sovjetisk underrättelsetjänst under 30- och 40-talet och bl.a. lämnade ut svenska militära hemligheter?

    Vet du att personal inom svensk säkerhetstjänst i sitt yrkesutövande, men utan stöd och vetskap från den politiska maktens håll hjälpte bl.a. den danska motståndsrörelsen?

    Det fanns en tid då nazister behandlades lite med silkesvantar av svensk säkerhets- och underrättelsetjänst, men det var främst under 20-talet, när ingenting av nationalsocialismens hemskheter var särskilt kända hos allmänheten och särskilt inte vad Hitler skulle ta sig för senare.
    Det fanns helt enkelt inget underlag för att se nazister som ett säkerhetshot.

    Då var nationalsocialism mer känd för att vara vad ordet säger, en form av nationalistisk arbetarpolitik.

    Nationalsocialism sågs också av många som en nödvändig motpol och motstånd till kommunism, som man hade rapporterade erfarenheter av från Sovjetunionen under Lenin och senare Stalin.

    På den tiden sågs nationalsocialister vara lojala mot folk och stat, pålitliga och ordningssamma, medan kommunisterna agerade revolutionära, upprorsmakare och samhällstörtande, ett klart och tydligt hot mot samhället och demokratin.

    Kommunisterna var t.o.m. emot att slåss för Sverige i ett eventuellt krig mot Tyskland och hade Sovjet anfallit så hade de välkomnat dem.
    Man gjorde allt för att slippa svensk militärtjänst inledningsvis, för att därefter ändra taktik och istället försöka infiltrera den svenska krigsmakten för att kunna propagera och slåss för kommunism. Då försökte krigsmakten istället att sålla bort kommunister från militärtjänst.

    Det är väl känt att det fanns nazist- och Tysklandssympatisörer inom polis- och officerskåren, men de var inte jättemånga, kanske 10% som mest.
    Stödet och sympatierna för Tyskland ökade bland svenska officerare när en konvoj av jagare som Sverige köpt i Italien, blev anfallna av brittiskt flyg och sedan av brittiska marinen tvingade att lämnas av dess besättning.

    Detta kom att ändras under 30-talet, särskilt efter Hitlers maktövertagande i Tyskland och vidare under 30-talets andra hälft.

    Övervakning och insatser från säkerhetstjänstens håll mot nazister i Sverige ökade betydligt under denna tid och fortsatte sedan att öka under VK2.
    Det finns många fall av gripna, åtalade och fängslade nazister i Sverige för illegal verksamhet.

    Att Sverige i viss mån samarbetade med Tyskland är visserligen förnedrande och skamligt, men var en fråga om att bevara fred i det illa rustade Sverige.

    Sverige sålde förövrigt även stål och kullager till Storbritannien, så det var inte ensidigt från tyskt håll att dra nytta av svensk industri.
    Visst det fanns kommunister som samarbetade med sovjet och planerade attentat. Skillnaden var att kommunister och socialister jagades hårt. Och skillnaden är att dom lyckades inte genomföra ett av dom värsta attentaten på 1900 talet det var nazister dessutom var polis och andra inblandade. Sen är det en rejäl underdrift att sverige behandlade nazisterna med silkesvantar. Och att det fanns många nazister inom polis, militär m.m är välkänt. Vi hade ju till och med nazistvänligt kungahus. Att dom inte skulle veta vad som hände i Tyskland är också skitsnack. Det fanns massor av information dom var medvetna om övergrepp som skedde där. Sen behandlade vi dom allierade betydligt sämre än tyskarna. Dom allierade fick inte skicka trupper m.m. genom Sverige. Det finns en anledning till att britter mfl tyckte Sverige var fega. Och visst det fanns ett hot med kommunister som spionerade m.m. Anledningen till att det inte var lika många nazister som gjorde det var för att dom inte behövde dom fick ju som dom ville.

    Sen har förövrigt Säpo haft problem ända tills nu med att dom jagar vänsterextrema medans dom har dålig koll på nazister. Dom var ju som tokiga och jagade vanliga fredliga vänsterdemonstranter bara för att dom demonstrerade mot vietnamn. Samtidigt kunde nazister härja fritt. Och ser vi hur dom hanterade det under dom senaste årtiondena då är det inte speciellt imponerande. Dom har hela tiden påstått att vänstern varit det största hotet. Samtidigt som nazisterna skadat och dödat folk i terroristdåd. Det visar att dom fortfarande har problem med högerextrema i kåren. För så inkompetent kan dom inte vara. Det blev ju så extremt i slutet på 90 att tidningarna var tvingade att hänga ut en drös nazister eftersom säpo inte klarade av det. Först nu har dom börjat erkänna att vi har ett stort problem med högerextrema.
Svar på tråden Nationalsocialism - Historia