• Anonym (Suck)
    Tue 13 Aug 2019 11:52
    5510 visningar
    147 svar
    147
    5510

    Otrohet, men från ett annat perspektiv

    Otrohetsdiskussioner finns det många. Men de handlar alltid mer eller mindre uteslutande om att otrogna är hemska för att de sviker sin partner/är inte hemska för det man inte vet lider man inte av. 


     


    Men det finns ju en annan komponent - utöver svek-komponenten - som är lika intressant, nämligen sex-komponenten. 


     


    Alltså, det är väl klart att man blir förtvivlad över *svek*-komponenten i otrohet - alltså att man blir förtvivlad över att ens partner har gått bakom ryggen på en - men jag tycker det är überkonstigt att man blir förtvivlad över *sex*-komponenten. Varför i hela världen skulle det spela nån roll att man har sex med andra? Så länge man skyddar sig osv förstås. 


     


    Notera att jag pratar alltså bara om sexdelen nu, inte om svekdelen - att svek är förkastligt, och kan ses som ett tecken på att man inte älskar sin partner kan jag absolut se (även om det kanske inte är fullt så enkelt alltid), men det har redan avhandlats i tusen andra trådar, så det är jag inte intresserad av här. 


     


    Vad jag undrar är alltså: hur blev otrohet överhuvudtaget en grej? *Varför* tycker man att det är så viktigt att ens partner inte har sex med andra? Och varför tycker man att man har rätt att begränsa just sex, när man aldrig någonsin skulle anse att man har rätt att begränsa sin partner på nåt annat sätt? Varför tycker man att man överhuvudtaget har rätt att sätta upp det som ett kriterium för ett förhållande? Om man till exempel har svårt att acceptera att partnern har andra vänner, eller en hobby som hen vill ägna sig åt några timmar i veckan så brukar man ju ändå inse att problemet ligger hos en själv, och därför kompromissa om det, och, om det är ett stort problem: jobba med sig själv för att komma över det. Man brukar ju inte säga sorry, vi kan inte ha ett förhållande, för jag tycker inte att det är ok att du har vänner/utövar en hobby etc, eller hur? Helt enkelt för att man inser att det är ju ett sjukt krav/kriterium. Så vad är det som gör sex annorlunda?


     


    Hoppas på lite konstruktiva, reflekterande svar, för jag är genuint nyfiken. 

  • Svar på tråden Otrohet, men från ett annat perspektiv
  • ica
    Tue 13 Aug 2019 16:27
    #21
    New Dawn skrev 2019-08-13 12:06:55 följande:

    Därför att sex ofta är sammankopplad med känslor, kärlek, förälskelse och attraktion. Om ens partner har sex med någon annan riskerar man att hamna på plats 2 i sin partners liv och, att hen antingen redan har, eller kommer få ökade känslor för den andra. Dessutom hamnar man i en konkurrenssituation och får mindre tid med sin partner. Jag gissar att det kan ge rädsla att förlora sin partner, och känslor att inte duga.

    Sedan vet jag att det funkar för vissa att ha sex med flera, iofs kan även de hamna i dessa problem efter ett tag.


    Många söker väl bekräftelse på att de är attraktiva osv. Vilket tyder på dålig självkänsla.
  • Tue 13 Aug 2019 17:21
    #22
    Anonym (J) skrev 2019-08-13 16:13:22 följande:
    Tukt skrev 2019-08-13 15:49:11 följande:

    Det är enligt min mening för att sex oftast anses vara penetration, en akt som ska vara förknippat med känslor och kärlek, även om det i praktiken inte alltid är det.

    Om folk kunde se sex ur ett bredare perspektiv, tända på mer och fler saker, så skulle vi se sex just utifrån det som det är. En njutning av många.

    Och du går tex inte till samma person för att få ryggen masserad och håret klippt. Så om vi slutade blanda i hop sex med kärlek så är det ett betydligt mindre problem.


    Problemet är med era resonemang i praktiken att människor har känslor.

    Blir man ledsen / sårad av att bli bedragen då blir man , oavsett vad andra tycker.

    Man kan inte bestämma sig/övertala någon annan att inte bli sårad/ha ont.

    Det behöver inte ha att göra med taskig självkänsla.

    Och en del är otrogna just på grund av taskig självkänsla. Inte alla såklart , men det förekommer också.

    Du suck kan inte förstå andra , och andra kan inte förstå dig , människor fungerar olika helt enkelt.
    Jag tolkade grundfrågan som både hypotetiskt och filosofiskt. Inte "realpolitik".
    Och som det ser ut i dag så äter vi exempelvis mat, eftersom det är ett behov. Men vi tillägnar det också en sådan vikt att vi vill göra det på olika sätt: Med vår partner, med vänner, arbetskamrater och så vidare. Vi väljer också att äta specifik mat med sådana som uppskattar det samma.
    Att sex skulle vara så annorlunda, sitter mer i våra huvuden, efter århundraden av traditioner, inte sällan baserat på religiösa strukturer.
  • Anonym (J)
    Tue 13 Aug 2019 17:31
    #23
    Tukt skrev 2019-08-13 17:21:04 följande:

    Att sex skulle vara så annorlunda, sitter mer i våra huvuden, efter århundraden av traditioner, inte sällan baserat på religiösa strukturer.


    Enligt din åsikt , ja. Men det är inte allmän sanning.
  • Tue 13 Aug 2019 18:09
    #24
    Anonym (J) skrev 2019-08-13 17:31:16 följande:
    Enligt din åsikt , ja. Men det är inte allmän sanning.
    Ja, det är så klart min åsikt. Det är väl det vi gör här va? Utbyter åsikter, uppfattningar, tankar och erfarenheter.
    Men att tala i termer som "sanning", då är man ute på djupt vatten. Det här är inget som handlar som sanning. Fakta, vetenskap.
    Att dina åsikter är mer vanligt förekommande än mina, är inte det samma som sanning. Då är det i stället en norm.
  • Anonym (tja)
    Tue 13 Aug 2019 18:59
    #25
    +1

    Jag tror att det helt enkelt beror på att vi är olika. En del förknippar sex med kärlek och andra ser det mest som något njutningsfullt. Därför har också en del lättare att förlåta en otrohet än andra.

    När det gäller begränsningar i relationer, så är det inte så konstigt att många vill begränsa att den andra har sex med flera eller är otrogen. Det finns andra begränsningar som är okej att göra utan att någon tänker på det (sedan är valet om den andra parten godtar det eller inte). Ett exempel är användning av droger och många är nog inte heller okej med att mannen eller kvinnan spelar upp alla pengar om de har gemensam ekonomi.

    Något som är ännu vanligare är begränsningar att ofta gå ut och supa när paret skaffat barn, eller en viss begränsning av speltid på dator.

    Begränsningar är det dock alltihopa. Men om man inte behövde ta någon hänsyn till den andra partnern så skulle nog inte många förhållanden hålla.

  • Anonym (Suck) Trådstartaren
    Tue 13 Aug 2019 20:34
    #26
    Mella-Bella skrev 2019-08-13 14:22:58 följande:

    Jag skulle nog kunna ha problem med att partnern ägnar mycket tid och energi åt en hobby eller vänner, iallafall om man har ett heltidsjobb också. Då blir det inte mycket över för varandra och det ev. gemensamma man skaffat ihop. Det är inte omöjligt att jag skulle välja bort en sådan relation.


    Åh, ok. Eller, alltså, ja, om det gör så att hen inte har i princip nån tid över till dig fattar jag ju det, men att man träffar nån annan för sex vid sidan om behöver ju inte ta överdrivet mycket tid, och du skulle väl inte nobba ett förhållande där din partner var upptagen med nåt annat än dig och jobbet kanske nån timme eller två i veckan till exempel?
  • Anonym (Suck) Trådstartaren
    Tue 13 Aug 2019 20:41
    #27
    Fjäril kär skrev 2019-08-13 14:28:41 följande:

    Oavsett läggning har ju var och en sin egen tolkning av vad som är mest intimt i sitt förhållande. Det finns klara besked om vad som är svek och/eller otrohet även i öppna förhållanden, polyrelationer, bdsm, swingers etc etc


    Ja så klart.
    Fjäril kär skrev 2019-08-13 14:28:41 följande:

    Huvudpunkten är dock densamma, man bryter eller missbrukar sin partners förtroende - DET är själva sveket. Inte vad man faktiskt gjort.

    Att ha nära vänskapsrelation med intima förtroenden som man då inte berättat för partnern kan alltså vara lika illa eller värre än regelrätta samlag.


    Fast finns det verkligen speciellt många som resonerar så? Jag har ärligt talat aldrig någonsin hört talat om nån som ansett sig illa behandlad eller sviken för att partnern har en nära vänskapsrelation med nån annan. Och att den skulle ha det bakom ryggen på sin partner är väl knappast aktuellt, eftersom det helt enkelt inte anses fel att ha vänskapsrelationer. Då finns det ju heller ingen anledning att ha det i smyg. Att det kan finnas missnöje med att partnern berättat vissa specifika saker för nån annan som man ansåg var "hemligt" är ju en sak, men inte att det skulle vara fel att överhuvudtaget ha en nära vänskapsrelation med nån annan. Tycker man att det är jobbigt att partnern har det så brukar man ju fatta att det är man själv som får ändra sig, inte att det är fel på partnern som vill ha vänner. 

  • Anonym (Suck) Trådstartaren
    Tue 13 Aug 2019 20:42
    #28
    -1 +1
    Tukt skrev 2019-08-13 15:49:11 följande:

    Det är enligt min mening för att sex oftast anses vara penetration, en akt som ska vara förknippat med känslor och kärlek, även om det i praktiken inte alltid är det.
    Om folk kunde se sex ur ett bredare perspektiv, tända på mer och fler saker, så skulle vi se sex just utifrån det som det är. En njutning av många.
    Och du går tex inte till samma person för att få ryggen masserad och håret klippt. Så om vi slutade blanda i hop sex med kärlek så är det ett betydligt mindre problem.


    Kan verkligen inte annat än att hålla med
  • Anonym (Suck) Trådstartaren
    Tue 13 Aug 2019 20:49
    #29
    Anonym (J) skrev 2019-08-13 16:13:22 följande:
    Tukt skrev 2019-08-13 15:49:11 följande:

    Det är enligt min mening för att sex oftast anses vara penetration, en akt som ska vara förknippat med känslor och kärlek, även om det i praktiken inte alltid är det.

    Om folk kunde se sex ur ett bredare perspektiv, tända på mer och fler saker, så skulle vi se sex just utifrån det som det är. En njutning av många.

    Och du går tex inte till samma person för att få ryggen masserad och håret klippt. Så om vi slutade blanda i hop sex med kärlek så är det ett betydligt mindre problem.


    Problemet är med era resonemang i praktiken att människor har känslor.

    Blir man ledsen / sårad av att bli bedragen då blir man , oavsett vad andra tycker.

    Man kan inte bestämma sig/övertala någon annan att inte bli sårad/ha ont.
    Nä, så klart. Men det har jag inte sagt heller. Jag bara undrar *varför* man känner så? Var kommer det ifrån? Finns det inga rationella anledningar menar du? I så fall, varför inser man inte att det kanske är nåt man själv borde jobba på för att förändra istället för att lägga det på partnern som bara har ett fullt naturligt behov? Det är så klart inte så lätt, och nej, det är inget man bara kan styra och stänga av, men man kan ju jobba på att förändra det istället för att lägga skulden på andra
    Anonym (J) skrev 2019-08-13 16:13:22 följande:
    Du suck kan inte förstå andra , och andra kan inte förstå dig , människor fungerar olika helt enkelt.
    Ja, vi gör ju det... men när andra människor inte kan förstå mina fel och brister så försöker jag ändra på dem. Jag försöker inte utmåla det som att de är nån annans fel, eller kräva att nån annan ska anpassa sig till dem.

  • Anonym (Suck) Trådstartaren
    Tue 13 Aug 2019 20:50
    #30
    Tukt skrev 2019-08-13 17:21:04 följande:
    Jag tolkade grundfrågan som både hypotetiskt och filosofiskt. Inte "realpolitik".
    Och som det ser ut i dag så äter vi exempelvis mat, eftersom det är ett behov. Men vi tillägnar det också en sådan vikt att vi vill göra det på olika sätt: Med vår partner, med vänner, arbetskamrater och så vidare. Vi väljer också att äta specifik mat med sådana som uppskattar det samma.
    Att sex skulle vara så annorlunda, sitter mer i våra huvuden, efter århundraden av traditioner, inte sällan baserat på religiösa strukturer.
    Ja precis!!
Svar på tråden Otrohet, men från ett annat perspektiv