• Lillajaglyderminegenlag

    Ni som VERKLIGEN bryr er om miljön, varför bojkottar ni inte Kina?

    Kina ensamt står för hälften av världens alla koldioxidutsläpp. EU står för 20 % och Sverige står för 1 %. Så varför sådan hysteri här på hemmaplan att Sverige ska nå klimatmålen? Det vi gör i Sverige har så gott som noll inverkan på klimatet.

    Att svenskar slutar äta kött, slutar flyga och sluta använda bilen är ungefär som en bostadsägare som innan hon går och lägger sig är jättenoga med att släcka alla lampor, men sedan ändå låter AC:n och elementen stå på.

    Vill ni göra skillnad så börja bojkotta allting som kommer från Kina.

    Jag tycker också det är intressant med Greta som säger att vi har tio år på oss att vända utvecklingen innan det är för sent. Greta tycker även att Parisavtalet var bra. Men Parisavtalet säger att Kina inte behöver agera förrän 2030. Så Gretas logik går liksom inte ihop, eller så har hon ingen aning vad hon pratar om (kan vara så att hon bara kopierar det vuxna säger utan att ta reda på något själv).

    Jag ska också tillägga att jag bryr mig om miljön. Källsorterar, flyger väldigt sällan (max en gång per år) och äter bara fisk (inget kött eller kyckling). Använder cykeln så ofta jag kan. Men!

    Det spelar liksom ingen roll när Kina samtidigt bygger tusentals nya kolkraftverk. Så, alla miljökämpar, varför inleder ni inte total bojkott mot allting som kommer från Kina för att på så sätt tvinga landet att ändra sig vad gäller utsläppen?

  • Svar på tråden Ni som VERKLIGEN bryr er om miljön, varför bojkottar ni inte Kina?
  • Tintin i Amerika
    Tintin i Amerika skrev 2019-09-10 15:54:11 följande:

    Jag tror inte han har kunskap om procentuellt


    Han bryr sig bara om sig själv och de egna och skiter i hans ansvar för miljön och lägger det på Kinserna istället.
  • Lilyje

    Jag älskar hur folk säger att det gör ingen skillnad att lilla skruttlandet Sverige bojkottar kina, dom lär inte märka det.

    Och i nästa andetag säger dom att lilla skruttlandet Sverige kommer avgöra jordens framtid så länge folk flyger lite mindre.


    M 2010 | B 2017 | A 2019
  • Liberté
    Tow2Mater skrev 2019-09-10 15:47:36 följande:
    Klart det gor skillnad. Ett land med 100 invånare och fem flygplatser är "värre" än ett land med 1000 invånare och 30 flygplatser. Ser du verkligen inte det?

    Varfor skulle man få ha fordelen av hogre tillgång bara for att man bor i ett litet land med färre invånare? Varfor ska de som bor i mer tätbefolkade länder inte få ha likadan standard?
    Nej inte när du räknar utsläpp pga att naturen skiter fullständigt i om uppvärmningen kommer från ett litet land eller ett stort den bryr sig bara om total mängd.

    Det absolut bästa man kan göra för miljön är att minska antalet människor. Där har länder mer stor population ett problem ifall du ska börja räkna så.
    Så ett land med hög population som förväntar sig samma levnadsstandard som ett mindre får nog tänka till om de vill ta sin miljöpolitik seriöst.
  • Anonym (Johan)

    Kina tillverkar en stor del av alla teknikprylar som resten av världen konsumerar. Så i princip har ju TS rätt. Priset på mobiltelefoner skulle femdubblas, en brödrost skulle kosta 1500 kr istället för 149 kr. Billiga kläder skulle inte finnas, ett par jeans skulle kosta 4000 kr. En TV kanske skulle kosta 150000 kr? Vi skulle inte få råd till några resor öht eftersom hela vår inkomst skulle gå åt till mat och kläder. Hela världsekonomin skulle tvärnita om alla slutade köpa deras produkter. Vi skulle behöva backa vår levnadsstandard ungefär 50 år. Världsekonomin skulle troligen kollapsa.

    Egentligen handlar det ju inte om just Kina - det vi borde göra men inte vill göra är att sänka vår levnadsstandard riktigt rejält oavsett vem som råkar tillverka prylarna idag. Men vem ställer upp på det?

  • Liberté
    Anonym (Johan) skrev 2019-09-10 17:00:48 följande:

    Kina tillverkar en stor del av alla teknikprylar som resten av världen konsumerar. Så i princip har ju TS rätt. Priset på mobiltelefoner skulle femdubblas, en brödrost skulle kosta 1500 kr istället för 149 kr. Billiga kläder skulle inte finnas, ett par jeans skulle kosta 4000 kr. En TV kanske skulle kosta 150000 kr? Vi skulle inte få råd till några resor öht eftersom hela vår inkomst skulle gå åt till mat och kläder. Hela världsekonomin skulle tvärnita om alla slutade köpa deras produkter. Vi skulle behöva backa vår levnadsstandard ungefär 50 år. Världsekonomin skulle troligen kollapsa.

    Egentligen handlar det ju inte om just Kina - det vi borde göra men inte vill göra är att sänka vår levnadsstandard riktigt rejält oavsett vem som råkar tillverka prylarna idag. Men vem ställer upp på det?


    Företag har försökt flytta produktion till Kambodja och Vietnam då de erbjuder liknande förmåner samt mindre inflytande från styrande partiet samt mindre risk för att ideer ska kopieras.

    Kina däremot utöver rejäla påtryckningar på dessa länder och har hotat dem med sanktioner. 
    Kina är inte ett unikum och med deras stigande levnadsstandard kommer det sakta bli dyrare att producera där ifall de inte ser till att hålla nere levnadsstandarden för sin egna befolkning.
  • Tow2Mater
    Liberté skrev 2019-09-10 16:29:39 följande:
    Nej inte när du räknar utsläpp pga att naturen skiter fullständigt i om uppvärmningen kommer från ett litet land eller ett stort den bryr sig bara om total mängd.

    Det absolut bästa man kan göra för miljön är att minska antalet människor. Där har länder mer stor population ett problem ifall du ska börja räkna så.
    Så ett land med hög population som förväntar sig samma levnadsstandard som ett mindre får nog tänka till om de vill ta sin miljöpolitik seriöst.
    Varfor ska de som bor i mer tätbefolkade länder inte få ha samma standard? Ytterst få är villiga att sänka sin levnadsstandard, det framgår tydligt i tråden "Hur mycket kan du offra för klimatet?", så du vill lägga hela klimatskammen på dem som vill få samma standard??

    Här har ny teknik en stor roll, och det är det som måste utvecklas. Inte begära att folk sänker eller inte får uppnå en viss levnadsstandard.
  • Liberté
    Tow2Mater skrev 2019-09-10 18:26:30 följande:
    Varfor ska de som bor i mer tätbefolkade länder inte få ha samma standard? Ytterst få är villiga att sänka sin levnadsstandard, det framgår tydligt i tråden "Hur mycket kan du offra för klimatet?", så du vill lägga hela klimatskammen på dem som vill få samma standard??

    Här har ny teknik en stor roll, och det är det som måste utvecklas. Inte begära att folk sänker eller inte får uppnå en viss levnadsstandard.
    Självklart inte. Däremot med ny teknik kommer bättre teknik.
    Har du lägre levnadsstandard för många innebär det en större belastning på miljön, detta är varken nytt eller sensationellt.

    Alla kan inte få samma standard vare sig de vill det eller inte. Det är därför vi redan nu lever långt över våra tillgångar.
    Ansvaret ligger på de länder med stora utsläpp och stor befolkning att reglera. 1.5 miljarder kommer påverka mer än 10 miljoner oavsett hur du gör.

    Det kalla kriget 2.0 är redan igång om resurser. Kina kör redan kolonialtid 2019 i afrika för att trygga sina resurser för framtiden.

  • Tintin i Amerika
    Liberté skrev 2019-09-10 17:11:38 följande:

    Företag har försökt flytta produktion till Kambodja och Vietnam då de erbjuder liknande förmåner samt mindre inflytande från styrande partiet samt mindre risk för att ideer ska kopieras.

    Kina däremot utöver rejäla påtryckningar på dessa länder och har hotat dem med sanktioner. 

    Kina är inte ett unikum och med deras stigande levnadsstandard kommer det sakta bli dyrare att producera där ifall de inte ser till att hålla nere levnadsstandarden för sin egna befolkning.


    Vilka lögner du kommer med.

    Kina tillverkar det mesta som lönar sig till västvärlden.

    Vilka länder har de hotat? Usa? Frankrike? Tyskland? England?

    Du sprider ju hat.

    Det är vi som skiter ner kina och tillåter barnarbete för du ska få dina prylar.

    Du har säkert inget emot att barn utnyttjas så länge det är kinesiska barn.

    Men hade det varit våra barn då jävlar hade det varit andra ord från dig.

    Glöm inte, en dag kommer vi drabbas också.

    Naturens lag!
  • Jemp

    Givetvis är ett av de första stegen i att leva klimatvänligt att minska sin konsumtion, inkl saker från Kina.

    Jag känner väldigt få människor som handlar från wish etc. Desto fler köper teknik såklart, men med tanken om att inte överkonsumera.

    På vilket sätt tänker du att dina personliga utsläpp skulle bli mindre av att du bodde i ett större land?

    Retoriken att Sverige är för litet för att påverka är ju bara ett sätt att slippa förändra sig själv.

  • Anonym (Rätt fokus, men du glömde något)
    Lillajaglyderminegenlag skrev 2019-09-09 09:07:15 följande:

    Kina ensamt står för hälften av världens alla koldioxidutsläpp. EU står för 20 % och Sverige står för 1 %. Så varför sådan hysteri här på hemmaplan att Sverige ska nå klimatmålen? Det vi gör i Sverige har så gott som noll inverkan på klimatet.

    Att svenskar slutar äta kött, slutar flyga och sluta använda bilen är ungefär som en bostadsägare som innan hon går och lägger sig är jättenoga med att släcka alla lampor, men sedan ändå låter AC:n och elementen stå på.

    Vill ni göra skillnad så börja bojkotta allting som kommer från Kina.

    Jag tycker också det är intressant med Greta som säger att vi har tio år på oss att vända utvecklingen innan det är för sent. Greta tycker även att Parisavtalet var bra. Men Parisavtalet säger att Kina inte behöver agera förrän 2030. Så Gretas logik går liksom inte ihop, eller så har hon ingen aning vad hon pratar om (kan vara så att hon bara kopierar det vuxna säger utan att ta reda på något själv).

    Jag ska också tillägga att jag bryr mig om miljön. Källsorterar, flyger väldigt sällan (max en gång per år) och äter bara fisk (inget kött eller kyckling). Använder cykeln så ofta jag kan. Men!

    Det spelar liksom ingen roll när Kina samtidigt bygger tusentals nya kolkraftverk. Så, alla miljökämpar, varför inleder ni inte total bojkott mot allting som kommer från Kina för att på så sätt tvinga landet att ändra sig vad gäller utsläppen?


    Jag gillar ditt inlägg. Vi beöver problematisera  och uppmärksamma  hur beroende vi är av Kina i betydligt högre utsträckning än vad vi gör nu. Och vi behöver diskutera vad som verkligen minskar klimathotet och vad som mest  bara är symbolhandlingar.

    Som den gamla filosofen Torbjörn Tännsjö var inne på : "Även om Trump inte bryr sig ett dugg om miljön utan bara vill värna sina egna kolgruvor så gör hans handelstullar mot Kina mer konkret för klimatet än om hela EU med alla dess invånare skulle sjunka i havet".

    Men.
    Att enskilda individer  i Sverige bojkottar Kina är ju lika mycket symbolpolitik som när enskilda individer i Sverige slutar flyga eller blir veganer. (Bortser just nu från att det inte alls alltid är mer klimatvänligt att vara vegan än att äta kött)

    För att komma åt det riktiga problemet måste man lägga ned den här sjukliga individfixeringen.i sig, oavsett om den handlar om att handla varor från Kina eller att flyga.

    Människor måste gå ihop och ställa krav på alternativ till alla de varor som produceras i Kina idag. Människor med tillgång till kapital måste starta upp produktion av varorna i fråga i Sverige och i resten av Europa. Politiken måste gynna dessa producenter.

    Dessutom måste omvärlden samtidigt börja ställa importkrav på Kina.Oavsett om Parisavtalet säger 2030 så kan enskilda länder, eller ännu hellre hela EU ställa rejäla importkrav på Kina redan nu. Sker detta parallellt med att en europeisk produktion av de varor som idag tillverkas i Kina har vi råd att vara tuffa.
Svar på tråden Ni som VERKLIGEN bryr er om miljön, varför bojkottar ni inte Kina?