Är du för eller emot aktiv dödshjälp?
Dom diskuterar aktiv dödshjälp på TV. Är du för eller emot aktiv dödshjälp, varför/varför inte?
-
-
Svar på tråden Är du för eller emot aktiv dödshjälp?
-
Och att du förnekar att problematiken med adekvat smärtlindring ens existerar är bara läskigt..uhsumkat skrev 2019-11-09 09:07:35 följande:
Helt ärligt, mer än dig och alldeles tillräckligt.
Svårt att få bukt med betyder inte omöjligt.
Det går dessutom inte att jämföra din situation med någon som är i livets slutskede. De har andra valmöjligheter än vad du hade.
DU måste uppleva saker. Det gäller inte för alla i hela världen, så klart. Så tala enbart för dig själv och inte hela mänskligheten.
-
[quote=80020133][quote-nick]uhsumkat skrev 2019-11-08 18:28:21 följande:[/quote-nick]Jag tycker att det är otroligt märkligt den här diskussionen. Att man hellre har ihjäl folk än att man vill se till att de får en god död genom palliativ vård.
Märkligt, mycket märkligt. [/
God död för vem? -
Alla kan ta upp en lärobok och berätta hur det i teorin ska gå till i vården. Men verkligheten är annan. Du verkar inte förstå det. Det är det som är synd. Du borde ha en bredare syn, ett bredare perspektiv.uhsumkat skrev 2019-11-09 05:23:33 följande:
Så jag pratar om gamla människor? Det tror du för att det passar i din åsiktskorridor?
Läs det jag skriver och inte det du vill läsa. Jag skriver palliativ. Det är olika saker, palliativ vård och geriatrik.
Att åsikterna går isär beror på att det inte är enbart utbildad vårdpersonal som diskuterar.
Som jag skrev, man håller inte patienter vid liv för anhörigas skull utan för att vårdpersonal inte får mörda, inte ens förlamade 14-åringar.
Samma sak med ditt påstående om att ssk inte vågar ge en dödlig dos morfin, nej, för det vore mord. Det de gör är istället att ge den medicin som läkaren beordra inom rimliga gränser. Beordrar läkaren ett mord via morfin ska SSK stoppa detta pga orimligheten.
Min åsikt är att du bör "säga upp dig" om du tror att vi håller patienter vid liv för anhörigas skull samt att det är okej att mörda patienter med dödliga doser av morfin.
-
Men du erkänner att det finns smärtor som inget biter på?! Vad gör vi med dessa människorna då? Speciellt om de ger uttryck för att de vill dö?uhsumkat skrev 2019-11-09 08:13:07 följande:
Det är ett rent sakfel, det är ytterligt få smärtor som ingenting biter på. Men oavsett så finns det alternativ även då.
Problemet är egentligen som Anonym(jag) var inne på, att lekmän utgår från sin egen begränsade kunskaper och applicerar det på sina åsikter så att summan ligger långt från verkligheten.
Nej, man ger aldrig doser som är livsfarliga, det får inte vårdpersonal göra. Istället söker man alternativa väger och olika kombinationer. Något du inte tycks ha erfarenhet men trots detta praktiseras det varje dag och faktiskt med gott resultat.
Det går ju som sagt inte att ge hur mycket som helst, och framförallt är det ingen vårdpersonal som vill riskera sin legitimation genom att ge dödliga doser för att patienten ska få adekvat hjälp. Du om någon borde veta att det kan ta flera år att hitta adekvat behandling. Även för människor som kan uttrycka sig muntligt.
Så länge vi är mänskliga så kommer vi att tycka olika även om vi har gått samma utbildning. Jag kan tex tycka det är viktigt att småprata med patienten även om den verkar omedvetande medans jag har kollegor som går in och gör sina uppgifter och går ut igen. Eller går in två personer och pratar över huvet på patienten. Det kan du inte förneka att det sker. Dagligen! -
Jag är för. Jag tänker på den dagen jag själv kanske kommer leva som en grönsak.. Eller förlamad från nacken och neråt. Jag vill inte leva ett sånt liv och jag vill inte att andra ska behöva ta hand om mig.. Jag dör hellre och önskar att det valet finns. Jag vill inte ta livet av mig själv och jag vill kunna ge ett värdigt farväl till mina nära och kära. Då känns dödshjälp som ett fint avslut.
-
Fakta på det?Drottningen1970 skrev 2019-11-09 09:17:05 följande:30-40 % av de som har sådana smärtor uppnår en
50% lindring.
Man kan ha goda teoretiska kunskaper men det innebär inte att man ens kommer i närheten av förstå hur det faktiskt är att leva eller dö med svåra smärtor. De som befinner sig i den situationen måste ha tolkningsföreträde avseende detta. Punkt.
Du kan som jag sa, inte göra dig till talesperson för hela mänskligheten, det borde tom du förstå. -
Det gör jag inte. Jag konstaterar dock att du saknar kunskap och utgår fdrtån dig själv och att alla har samma kunskapsbas som du.Drottningen1970 skrev 2019-11-09 09:18:10 följande:Och att du förnekar att problematiken med adekvat smärtlindring ens existerar är bara läskigt..
-
Du borde ha en bredare syn och inse att alla inte fungerar som du. Du borde förstå och inse att alla inte har samma lärstil som du utan det finns, och är vanligt, att människor förstår utan att ha personlig erfarenhet.Anonym (Jag) skrev 2019-11-09 10:42:37 följande:Alla kan ta upp en lärobok och berätta hur det i teorin ska gå till i vården. Men verkligheten är annan. Du verkar inte förstå det. Det är det som är synd. Du borde ha en bredare syn, ett bredare perspektiv.
-
Jätteför, men också jättestrukturerat. Vill du verkligen dö för du anmäla din dödslängtan, träffa psykolog/läkare och ha uppföljningssamtal under säg en 2-3årsperiod som går efter en upprättad mall. En mall som kommer bli bättre med åren.
Du kan få din sak beviljad och nekad efter ett antal kriterier. T.ex. om du är svajig, om behandling hjälper, om du testat det som erbjuds osv.
När du beviljas döden tycker jag vi upprättar mysiga slutlivshem i harmonisk atmosfär, där slutlivsterapeut är en licensierad yrkestitel. Där får du lämna livet i fred eller med anhöriga. Vill man göra det hemma går det såklart också bra.
Det är ju såklart jättetråkigt att någon vill dö men det är ändå något vi alla ska göra förr eller senare. För vissa kan det vara skönt att få bestämma själv. -
Det finns andra sätt att smärtlindra på, tex att sövas ner.Anonym (Jag) skrev 2019-11-09 10:51:40 följande:Men du erkänner att det finns smärtor som inget biter på?! Vad gör vi med dessa människorna då? Speciellt om de ger uttryck för att de vill dö?
Det går ju som sagt inte att ge hur mycket som helst, och framförallt är det ingen vårdpersonal som vill riskera sin legitimation genom att ge dödliga doser för att patienten ska få adekvat hjälp. Du om någon borde veta att det kan ta flera år att hitta adekvat behandling. Även för människor som kan uttrycka sig muntligt.
Så länge vi är mänskliga så kommer vi att tycka olika även om vi har gått samma utbildning. Jag kan tex tycka det är viktigt att småprata med patienten även om den verkar omedvetande medans jag har kollegor som går in och gör sina uppgifter och går ut igen. Eller går in två personer och pratar över huvet på patienten. Det kan du inte förneka att det sker. Dagligen!
Jag tycker att det är märkligt att du hellre vill döda människor än att se till att vården fungerar i alla lägen. Det säger oerhört mycket om dig som människa och vilken människosyn du har.
