• Svar på tråden Jesus Mirakel Tråd 3
  • 100kgpappa
    Rundown skrev 2011-03-06 22:37:22 följande:
    Men det finns ju massa anhängare av andra religioner med? Menar du att deras gudar existerar de med? Finns Allah, Shiva och de andra? Och fanns det andra gudar i tidigare år? Zeus, Tor, Minerva? Om du accepterar folks tro (eller påstådda helande) som "bevis" för en gudsexistens måste du väl rimligen även tro på alla andragudar som folk anser ha hjälpt dem? Om så inte är fallet, varför tar du upp det som ett argument? Om inte folks utsagor om gudar är övertygande för dig, vad är det som gör att du tror det skall vara övertygande för mig och andra?

    Intressant att du för övrigt anser att om någon överlever svår sjukdom = (din) gud finns men om någon dör = (din) gud finns! För konversationens skull, finns det något som du inte ser som ett "bevis" på din guds existens? anser du att det är ärligt att du gör din position ofalsifierbar (och i slutändan dogmatisk)? Har vi inte nog med dogmatiska troende i världen redan?

    Studierna gjordes vad jag minns på över 10000 pers (helt ärligt har jag för mig det var 40000 men minnet sviker). Om det inte syns på sådana stora massor... har du några tankar kring det? Borde det inte ens ge sådant utfall av bön att det syntes i en sådan stor skara människor?

    Bevis finns inte, därimot kanske belägg (bevis sysslar man med i matematiken och logiken, annars talar man om belägg eller evidens). Tyvärr har du ännu inte presenterat några belägg. Om det var så solklart som du säger, tror du verkligen inte det då hade varit allmänt accepterat att det är bättre att be än att söka läkarhjälp? Tror du inte alla sjukhus hade haft präster (ja eller imamer eller shamaner eftersom det finns sådana med som är lika övertygade som du att just deras gud existerar) istället för sjukvårdspersonal?
    Kan bara hålla med, mycket välformulerat
  • KristenTjej84
    Rundown skrev 2011-03-06 22:37:22 följande:
    Men det finns ju massa anhängare av andra religioner med? Menar du att deras gudar existerar de med? Finns Allah, Shiva och de andra? Och fanns det andra gudar i tidigare år? Zeus, Tor, Minerva? Om du accepterar folks tro (eller påstådda helande) som "bevis" för en gudsexistens måste du väl rimligen även tro på alla andragudar som folk anser ha hjälpt dem? Om så inte är fallet, varför tar du upp det som ett argument? Om inte folks utsagor om gudar är övertygande för dig, vad är det som gör att du tror det skall vara övertygande för mig och andra?

    Intressant att du för övrigt anser att om någon överlever svår sjukdom = (din) gud finns men om någon dör = (din) gud finns! För konversationens skull, finns det något som du inte ser som ett "bevis" på din guds existens? anser du att det är ärligt att du gör din position ofalsifierbar (och i slutändan dogmatisk)? Har vi inte nog med dogmatiska troende i världen redan?

    Studierna gjordes vad jag minns på över 10000 pers (helt ärligt har jag för mig det var 40000 men minnet sviker). Om det inte syns på sådana stora massor... har du några tankar kring det? Borde det inte ens ge sådant utfall av bön att det syntes i en sådan stor skara människor?

    Bevis finns inte, därimot kanske belägg (bevis sysslar man med i matematiken och logiken, annars talar man om belägg eller evidens). Tyvärr har du ännu inte presenterat några belägg. Om det var så solklart som du säger, tror du verkligen inte det då hade varit allmänt accepterat att det är bättre att be än att söka läkarhjälp? Tror du inte alla sjukhus hade haft präster (ja eller imamer eller shamaner eftersom det finns sådana med som är lika övertygade som du att just deras gud existerar) istället för sjukvårdspersonal?
    Det vet jag att det finns många anhängare av olika religioner, jag är inte född igår.
    Nej jag kallar inte de andras skl "Gudar" för Gudar, för då skulle jag inte kunna vara kristen.
    Jag tror att Jesus är vägen sanningen och livet, ingen annan. Om jag ville tro på fler Gudar så skulle jag inte kunna kalla mig för troende kristen, utan kanske något i stil med New Age.
    Lyssnar gärna på andras utsagor när det gäller andra troendes upplevelser, men jag står fortfarande fast vid min tro, då jag inte är på ute efter någon annan väg då jag redan funnit den rätta vägen:)
    Jag tror inte att det jag tar upp här kan övertyga ALLA, då det alltid kommer finnas människor som säger att kristna är knäppgökar som borde spärras in. Eftersom alla inte vill tro, av hur många anledningar som helst.
    Du får kalla mig dogmatisk troende så mycket som du vill.
    Jag vet inte allting, och jag försöker inte övertyga alla här att jag gör det heller, därmed så har jag inget svar på den studien som gjordes samt resultatet.
    Men jag vet att miljarder människor i världen, inte minst i KINA blir berörda av Gud varje dag och styrkta och har säkert upplevt många helanden och övernaturliga ingripanden från ovan, men det behövs fler människor som går dit och intervjuar dom. Kanske jag kan vara en av dem någon dag och då så publicerar jag gärna det resultatet av undersökningar jag o mina vänner gjort här på FL:)

    Det ena behöver inte utesluta det andra, Gud har ju gett oss medicinerna, människorna med kunskap att kunna hjälpa andra människor vetenskapligt också.
    Bara för att man tror på Gud betyder det inte att man ska sitta hemma o blöda ihjäl ifall man skurit sig själv o be istället för att söka läkarhjälp.
    Har för mig att det alltid finns pastorer o präster att få tag i i varje sjukhus, för dom som letar efter en och vill ha förbön t ex eller sista smörjelsen. Men jag kanske har fel.
    Jag är glad över att det finns både präster som tror på Jesus och sjuksköterskor/annan sjukvårdspersonal, vad är det som säger att de  i framtiden inte kan samarbeta? Om dom inte i många sjukhus redan gör det.
    För även om sjukhuspersonalen är jätteduktig medicinskt, och säkert räddar många liv och jag beundrar dom alla oerhört mycket kan jag lova, så är det bara Jesus som kan fylla det andliga tomrummet, och ge den inre trygghet och frid som alla människor letar efter, även om vissa letar på fel ställen. Detta är jag övertygad om.

     
  • Rundown
    KristenTjej84 skrev 2011-03-08 09:17:07 följande:
    Det vet jag att det finns många anhängare av olika religioner, jag är inte född igår.
    Nej jag kallar inte de andras skl "Gudar" för Gudar, för då skulle jag inte kunna vara kristen.
    Jag tror att Jesus är vägen sanningen och livet, ingen annan. Om jag ville tro på fler Gudar så skulle jag inte kunna kalla mig för troende kristen, utan kanske något i stil med New Age.
    Lyssnar gärna på andras utsagor när det gäller andra troendes upplevelser, men jag står fortfarande fast vid min tro, då jag inte är på ute efter någon annan väg då jag redan funnit den rätta vägen:)
    Jag tror inte att det jag tar upp här kan övertyga ALLA, då det alltid kommer finnas människor som säger att kristna är knäppgökar som borde spärras in. Eftersom alla inte vill tro, av hur många anledningar som helst.
    Du får kalla mig dogmatisk troende så mycket som du vill.
    Jag vet inte allting, och jag försöker inte övertyga alla här att jag gör det heller, därmed så har jag inget svar på den studien som gjordes samt resultatet.
    Men jag vet att miljarder människor i världen, inte minst i KINA blir berörda av Gud varje dag och styrkta och har säkert upplevt många helanden och övernaturliga ingripanden från ovan, men det behövs fler människor som går dit och intervjuar dom. Kanske jag kan vara en av dem någon dag och då så publicerar jag gärna det resultatet av undersökningar jag o mina vänner gjort här på FL:)

    Det ena behöver inte utesluta det andra, Gud har ju gett oss medicinerna, människorna med kunskap att kunna hjälpa andra människor vetenskapligt också.
    Bara för att man tror på Gud betyder det inte att man ska sitta hemma o blöda ihjäl ifall man skurit sig själv o be istället för att söka läkarhjälp.
    Har för mig att det alltid finns pastorer o präster att få tag i i varje sjukhus, för dom som letar efter en och vill ha förbön t ex eller sista smörjelsen. Men jag kanske har fel.
    Jag är glad över att det finns både präster som tror på Jesus och sjuksköterskor/annan sjukvårdspersonal, vad är det som säger att de  i framtiden inte kan samarbeta? Om dom inte i många sjukhus redan gör det.
    För även om sjukhuspersonalen är jätteduktig medicinskt, och säkert räddar många liv och jag beundrar dom alla oerhört mycket kan jag lova, så är det bara Jesus som kan fylla det andliga tomrummet, och ge den inre trygghet och frid som alla människor letar efter, även om vissa letar på fel ställen. Detta är jag övertygad om.
    Ja du är naturligtvis säker på att just din gud är på riktigt. Men eftersom du i tråden postar det du kallar för "bevis" för att din gud finns så måste jag ju anta att du tar sådana utsagor för just, bevis. Och eftersom det finns liknande "bevis" för andra religioner så måste du väl med din egen standard tro på de med? Nu säger du ju att du inte gör det... då är alltså inte det du postat "bevis"? Eller är det "bevis" bara när du håller med i vad som påstås? Det är ganska ohederligt och får mig att tro att du inte är intresserad av vad som är på riktigt och vad som inte är det.

    Därför frågar jag dig, är du intresserad av verkligheten oavsett hur den ser ut eller är du bara intresserad om den ser ut som du tror eller önskar att den är? Det sistnämnda är ganska talande för dogmatiskt troende och då blir det ingen diskussion alls, eftersom personen bara vill leva i sin fantasivärld.

    Nej, du vet inte alls hur många som blir "berörda av gud". Du kan därimot säga att du tror att de blir det. Men igen... blir det inte lite dubbel standard då det antagligne finns fler personer som tror att de blir berörda av andra gudar? Men deras upplevelse är ju inte "bevis" för dig?

    Det finns säkert präster på sjukhus, precis som det finns imamer på sjukhus i mellanöstern. Det finns även städare och annan personal. Inget av detta innebär att gud finns.
  • KristenTjej84
    Rundown skrev 2011-03-08 13:48:51 följande:
    Ja du är naturligtvis säker på att just din gud är på riktigt. Men eftersom du i tråden postar det du kallar för "bevis" för att din gud finns så måste jag ju anta att du tar sådana utsagor för just, bevis. Och eftersom det finns liknande "bevis" för andra religioner så måste du väl med din egen standard tro på de med? Nu säger du ju att du inte gör det... då är alltså inte det du postat "bevis"? Eller är det "bevis" bara när du håller med i vad som påstås? Det är ganska ohederligt och får mig att tro att du inte är intresserad av vad som är på riktigt och vad som inte är det.

    Därför frågar jag dig, är du intresserad av verkligheten oavsett hur den ser ut eller är du bara intresserad om den ser ut som du tror eller önskar att den är? Det sistnämnda är ganska talande för dogmatiskt troende och då blir det ingen diskussion alls, eftersom personen bara vill leva i sin fantasivärld.

    Nej, du vet inte alls hur många som blir "berörda av gud". Du kan därimot säga att du tror att de blir det. Men igen... blir det inte lite dubbel standard då det antagligne finns fler personer som tror att de blir berörda av andra gudar? Men deras upplevelse är ju inte "bevis" för dig?

    Det finns säkert präster på sjukhus, precis som det finns imamer på sjukhus i mellanöstern. Det finns även städare och annan personal. Inget av detta innebär att gud finns.
    Jag väljer att avsluta vårt samtal, för att du helt enkelt inte verkar söka efter Gud just nu, utan är här för att protestera mot min kristna tro och förneka äktheten av allt som jag publicerat, trots att det innehåller många vittnesmål och även bildbevis på tumörer som försvunnit då Jesus helat folk.
    Jag kan inte övertyga dig, det kan bara Gud, och det ifall du är intresserad av att bli övertygad av att han finns o älskar dig, jag kan bara informera och föra vidare det jag själv upplevt och på så sätt ge det ett försök att få folk komma på rätt håll, dvs i Jesus kärleksfulla armar då han är vägen sanningen och livet och ingen kommer till himmelen förutom genom honom.
     
  • KristenTjej84

    Men då detta fortfarande är en Jesus tråd, så fortsätter jag att publicera de mest fantastiska vittnesmålen av övernaurliga ingripande, vissa mer skakande och berörande än andra.
    Sen är det upp till var och en vad de vill och inte vill ta emot av det jag lägger upp.
     
    ">

     
     http://www.lorabeth.com/lorafiles/loss/heaven/betty.htm
    Vittnesmål om visioner och besök i himmelen.

    Här kommer lite läskigare vittnesmål om helvetet, men ändå gripande och sant. Med viktig information!
    http://www.sidroth.org/site/News2?abbr=tv_&page=NewsArticle&id=9780

  • 100kgpappa

    Du har ju skapat tråden för att försöka omvända folk, du får du ju ta och folk är skeptiska när du länkar till klipp och kallar det bevis, du vet ju inte ens om personerna har haft cancer överhuvudtaget. Filmerna är propaganda för att locka till sig osäkra människor. De visar ju knappast folk som bett till jesus och inte blivet botade, då det inte gagnar deras sak. Som du själv höll med om att det var ju mycket vanligare att folk inte blev botade, men du visste inte varför det var så.
     
    Helvetet är ju avskaffat iallafall, det har ju bara använts för att skrämma folk till lydnad.

    Med dina krav på bevis kan man ju bevisa vad som helst, då du är helt okritisk till källan. Om nån visar dig en bild på ett äppelträd som det växer blå bananer i och säger att jesus gjort det, tror du på det då?

    Lite fegt att avsluta diskussioner när du inte har argument att möta frågeställningarna med, ser ju inte bra ut för ditt missonerande här.


    Den siste idioten är inte född...
  • Rundown
    KristenTjej84 skrev 2011-03-08 17:20:35 följande:
    Jag väljer att avsluta vårt samtal, för att du helt enkelt inte verkar söka efter Gud just nu, utan är här för att protestera mot min kristna tro och förneka äktheten av allt som jag publicerat, trots att det innehåller många vittnesmål och även bildbevis på tumörer som försvunnit då Jesus helat folk.
    Jag kan inte övertyga dig, det kan bara Gud, och det ifall du är intresserad av att bli övertygad av att han finns o älskar dig, jag kan bara informera och föra vidare det jag själv upplevt och på så sätt ge det ett försök att få folk komma på rätt håll, dvs i Jesus kärleksfulla armar då han är vägen sanningen och livet och ingen kommer till himmelen förutom genom honom.
    Du hade alltså inga tankar kring det jag skrev angående din syn på "bevis" utan väljer att stoppa fingrarna i öronen istället och fortsätta som att inget hänt? Lite synd, men du kanske tycker att TS i denna tråden har en bra och ärlig debattstil? www.familjeliv.se/Forum-26-66/m57633708.html

    Jag uppfattade inte riktigt svaret på min fråga om du är intresserad av hur verkligheten är? Jag såg att du försker spela martyrkortet istället (for the record, jag har inget emot att du är kristen, det jag har invändningar om är när du påstår saker om hur verkligheten är utan att kunna backa upp det) men om man som du påstår något på ett öppet forum så kan du väl inte bli sur om folk faktiskt vill diskutera det du skriver?
  • Rundown
    KristenTjej84 skrev 2011-03-08 17:28:54 följande:
    Men då detta fortfarande är en Jesus tråd, så fortsätter jag att publicera de mest fantastiska vittnesmålen av övernaurliga ingripande, vissa mer skakande och berörande än andra.
    Sen är det upp till var och en vad de vill och inte vill ta emot av det jag lägger upp.
     
    ">

     
     www.lorabeth.com/lorafiles/loss/heaven/betty....
    Vittnesmål om visioner och besök i himmelen.

    Här kommer lite läskigare vittnesmål om helvetet, men ändå gripande och sant. Med viktig information!
    www.sidroth.org/site/News2?abbr=tv_&page=News...
    Igen, om det finns liknande "vittnesmål" som styrker andra religioner eller som motsäger din, hade du då öndrat dig vad du tror? Om du inte gjort det, varför tror du att dessa länkar skall få någon annan att ändra sig?
  • 100kgpappa

    TS struntar konsekvent i att svara på kritiska frågor till hennes argument, det brukar betyda att man inte har så mycket att komma med. Varken på mina eller andras inlägg. Ganska oseriöst.
      Hoppas ingen förvirrad människa tror på innehållen i alla klippen som det länkas till, det är ju rena skrämselpropagandan för att locka anhängare.


    Den siste idioten är inte född...
  • Ninnghizhidda
    KristenTjej84 skrev 2011-03-08 17:20:35 följande:
    Jag väljer att avsluta vårt samtal, för att du helt enkelt inte verkar söka efter Gud just nu, utan är här för att protestera mot min kristna tro och förneka äktheten av allt som jag publicerat, trots att det innehåller många vittnesmål och även bildbevis på tumörer som försvunnit då Jesus helat folk.
    HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Svar på tråden Jesus Mirakel Tråd 3