Forum Gravid Förlossning
  • abuelita
    abueli­ta
    7938 svar
    Citera Visa endast Anmäl

    Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

    Här  tar vi upp viktig information som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.
    Det här är en fortsättningstråd, men både nya och gamla besökare  är hjärtligt välkomna att ställa frågor  och dela med sig av sina erfarenheter och kunskaper. Kom ihåg att ingen fråga  är för "dum", och det gör inte heller något om en fråga redan varit uppe här flera gånger; Nya besökare tillkommer ständigt och då slipper de leta och behöver dessutom inte känna sig dumma om andra ställer lika "dumma" frågor som de själva undrar över.
    Ni som vill fortsätta tro att man kan lita helt och fullt på att sjukvården kan sin sak i alla lägen och inte undanhåller någon viktig information kan dock hoppa över den här tråden.


    Fyller på med info här så snart jag hinner. Under  tiden rekommenderar jag den gamla tråden och länkarna i den.
     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 05:51
    Här kommer nu trådpresentationen (själv tycker jag att alla bifogade länkar är superviktiga och rekommenderar er därför att läsa dem) och i inlägg nr 1 har jag lagt in en hel radda med viktig information.

    Inom obstetriken har man länge haft för vana att börja med interventioner utan att först undersöka om det är skadligt eller ej. Det är först när man upptäckt att det är skadligt som man slutar med det (i bästa fall). Vilket Marsden Wagner, som under 15 år var chef WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business of Being Born



    Även tidig avnavling är en intervention som man börjat med inom obstetriken utan att först kolla upp om det var ofarligt. Och trots att det gjorts, och fortfarande görs, ett otal internationella avnavlingsstudier som alla visar att det är skadligt, så forstätter man ändå, ofattbart nog, med det på de flesta sjukhus i världen.

    Vid tidig avnavling (inom 20 sekunder efter födseln) blir ca 30-50% av barnets totala blodvolym kvar i moderkakan, vilket alltså innebär att barnet utsätts för en mycket kraftig blodförlust (vuxna blodgivare får inte lämna mer än 10% åt gången, högst 4 ggr per år) samtidigt som det går miste om syreförsörjningen från navelsträngen medan lungorna gör sig redo att ta över andningen, och även de viktiga stamcellerna i moderkaksblodet, som ska skydda mot sjukdomar under livet, ja kanske t.o.m. reparera vissa skador. Vilket stamcellsforskarna däremot har kommit på! Därför är detta blod så eftertraktat. Se min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210-1.html
    (inte bara Göteborg, utan även sjukhusen i Stockholm och Skåne har nu börjat/ska börja med insamling av navelsträngblod)

    Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning .

    Annat som ges rutinmässigt, utan att man får information om det i förväg och alltså inte själv kan sätta sig in i vad det här innebär, är livmodersammandragande medel.
    Läs min översättning av ett utdrag ur Michel Odents "Putting an End to Women's Global Slaughter: Bleeding to Death" blogg.aftonbladet.se/15613/2010/02/vill-ni-veta-varfor-nyforlosta-modrar-kan-forbloda-mam

    Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas! Läs Ulla Waldenströms artikel i Läkartidningen www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

    En svensk studie på Karolinska 1990, som av någon anledning tydligen inte har publicerats för allmänheten eller nått ut till ansvariga inom och över förlossningsvården (annars skulle man väl vara mer försiktig med lustgas?) visar bl.a. att om mamman fått lustgas under förlossningen är det 5 ½ ggr större risk att barnet senare i livet blir amfetaminmissbrukare jämfört med syskon som inte blivit utsatta för lustgas vid födseln.
    Här är en artikel om den studien i British Medical Journal (nitrious oxide är lustgas) www.bmj.com/cgi/content/abstract/301/6760/1067

    Det smusslas verkligen bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Man får inte heller någon information om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Läs Adams Familys tråd om värkstimulerande dropp (hennes son blev cp-skadad p.g.a. felaktigt använt vs-dropp) www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    Men viktigast av allt är ändå att medtagna barn måste livräddas (neonatal HLR) med intakt navelsträng. Läs mitt blogginlägg ?Är neonatal HLR verkligen genomtänkt ???? :
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/03/ar-neonatal-hlr-verkligen-genomtankt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 16:52
    I inlägg 7 finns nu mer viktig information. Och missa inte inlägg 2 där Anna65 berättar om GBS !!!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-24 14:59
    Glömde ju något jätteviktigt bland det jätteviktiga, nämligen doulaeffekten:

    ?Effekten av en stödjande doula har mätts i flera internationella vetenskapliga studier och visar på mycket goda resultat.

    Med en doula minskar:
    · antalet kejsarsnitt med 50%
    · förlossningens längd med 25%
    · behovet av medicinsk smärtlindring med 30%
    · önskemål om ryggbedövning med 60%
    Av studierna framgår också att föräldrar som haft stöd av doula är mer delaktiga i förlossningen och känner sig mer tillfreds med sin upplevelse.?
    www.doulakompaniet.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-28 15:20
    Mer intressant om k-vitamin, och den ?naturliga? viktminskningen under den första levnadsveckan, som tydligen inte är så naturlig. Start i inlägg 72 på den här sidan:
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-05-27 14:08
    Var inte rädda att be om att få byta bm om ni känner att era personligheter inte klaffar. Prata igenom denna eventuella situation redan hemma så ni vet hur ni ska agera och vem som ska säga vad.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-06-21 09:08

    Eftersom BB-personal tyvärr ibland är väldigt dåligt pålästa vad gäller amning så är det viktigt att vara ordentligt påläst själv. Ta gärna hjälp av Amningshjälpen www.amningshjalpen.se/

    I inlägg 917, www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-92.html berättar Chakito om hur hon fick kämpa för att slippa undan BB-personalens okunskap.

    ----------------------------------------

    Och här, i Linda Karlströms blogg Obesprutat, i Alternativjournalen, finns mer bra info om K-vitamin, och även om avnavling .
    www.alternativjournalen.se/obesprutat

    Särskilt det här tycker jag är jädrans bra skrivet:

    "Det är ALDRIG varken barnläkare eller barnmorska eller en hel hög med vitrockar som bestämmer vilka ingrepp som görs på ditt friska barn!!!! Eller sjuka heller för den delen. Oberoende av om det handlar om blodtransfusion, operation, vaccination eller sen avnavling är det föräldrarna som bestämmer! Allt annat är mot lagen. Ååååå jag blir så arg! Ursäkta men jag eldar lite nu. Hur kan det ha gått så här snett, att vårdpersonalen tror att barnen som föds fram på sjukhuset är deras egendom att förvalta i läkemedelsbolagens intresse? Och denna evinnerliga okunskap sedan. Att de liksom inte tycks fatta att det inte är upp till dem att bestämma! De gör sig själva till åtlöje, åtminstone i mina ögon. "

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-08-05 18:24
    Några nya bloggar om avnavling som jag rekommenderar:

    Viktig information till alla gravida!

    beckahbitch.blogg.se/2010/july/viktig-information-till-alla-gravida.html

    Tidig avnavling kontra Barnens Rättigheter

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/tidig-avnavling-kontra-barnens-rattigheter

    Läkareden kontra tidig avnavling

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/lakareden-kontra-tidig-avnavling

    Are Doctors Causing Infant Brain Damage By Clamping The Umbilical Cord Prematurley?

    medicalmisdiagnosisresearch.wordpress.com/2010/07/31/are-doctors-causing-infant-brain-damage-by-clamping-the-umbilical-cord-prematurely/

    Hemimammas kamp ? Kampen för att låta barnen få en chans att leva, mot alla odds.

    blogg.aftonbladet.se/hemimamma/2010/08/hemimammas-kamp-kampen-for-att-lata-barnen-fa-en-chans-att-leva-mot-alla-odds

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-10-11 14:43
    I det här blogginlägget har jag, Abuelita, försökt sammanfatta det viktigaste om avnavling.
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/07/varfor-tidig-avnavling-ar-skadligt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-02-18 11:08
    Examensarbete ? Magisternivå, om barnmorskors förhållningssätt kring tidig och sen avnavling
    bada.hb.se/bitstream/2320/7819/1/M2011_5.pdf

    50 minuter långt föredrag om avnavling, av den amerikanska obstetrikern Nicholas Fogelson- Delayed Cord Clamping Grand Rounds
    academicobgyn.com/2011/01/30/delayed-cord-clamping-grand-rounds/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-12 17:24
    ?Naturligt? kejsarsnitt.




    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-02-10 23:40
    #7263, som handlar om vattenförlossning, är så viktigt att jag nu kopierar in det här:

    "Hej alla ni som läser och skriver här. Jag har just fått veta att ni finns och att barnet som dog i samband med hemförlossning i vatten 1993 just har diskuterats. Det var min dotter. Det finns mycket att berätta om det, men det som är viktigt för många här om jag förstått saken rätt - är att Sofia inte hade ngt vatten i lungorna och inte några bakterier. Hon dog alltså inte pga att hon fötts i vatten. Hon drog inget andetag alls. För den som vill läsa mer finns boken "I dina spår" där jag berättat det viktigaste. Jag har dessvärre skrivit felaktigt att vattenfödslar förbjöds efter Sofias död i boken. Det blev aldrig förbjudet enligt lag, men rekommendationerna var starka och kvinnor tilläts inte att föda i vatten efter det. Jag heter Kristina Grahn. Och jag vet inte hur detta inlägg placeras, och misstänker att det kommer på fel ställe. Men ändå - på önskan av trådstartaren har jag nu gett mig in i samtalet"

    Länk till boken "I dina spår"
    www.adlibris.com/se/product.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-22 14:09
    Samlade inlägg av en mamma som fött sina 4 barn (varav ett tvillingpar) hemma. De två första helt oassisterat och den sista, tvillingfödseln, med doula närvarande . Helt komplikationsfritt. Alla 4 barnen sent avnavlade.
    Fantastiskt och underbart!
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-1.html&searchField=3&searchRange=5&searchSort=1&searchLocation=2&doSearch=S%F6k&searchDisplay=2&ts=1
  • Svara i tråden
    Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över
  • abuelita
    abueli­ta
    #361
    Citera Visa endast Anmäl
    Dipsy skrev 2010-04-20 12:15:33 följande:
    tror hon menade att de håller barnet en stund under placentan även om barnet inte är medtaget....
    Känns det OK för dig då?  Visseligen jättebra att de gör så med medtagna barn. 

     
    Tydligen så är det inte så självklart att förlossningspersonal gillar det här att pigga och fullgångna barn  ska behöva vänta i hela 30 sekunder innan de får komma till mamma och att blodet från moderkakan ska forceras in i barnet på kortast möjliga tid, trots att det inte alls är bråttom.. 

    Här är ett utdrag ur ett mail jag fick för någon månad sedan från en klinikchef:  ”

    "Våra barnmorskor låter oftast mamman få barnet på bröstet direkt efter partus utan att påskynda avnavling dvs det kan gå flera  minuter till avnavling. .
     Problemet med Sthlm:s metoden var att förlösande barnmorska skulle hålla barnet nedanför mammans horisontaltplan för att få optimal återrinning av fosterblod med stamceller och minska risken för blodbrist hos barnet.
    Barnmorskorna vill ha barnet på bröstet för som en naturlig Mamma-barn kontakt  att därigenom få det naturliga oxytocinet att verka till livmoderkontraktion via bröstkörteln”      ( "Stockholmsmetoden"  )

    Moder natur ser så klart till att barnet får precis rätt mängd blod i precis rätt takt när mamman tillåts följa sin instinkt och ta barnet i famnen meddetsamma.
  • Ocean WoW
    Ocean WoW
    #362
    Citera Visa endast Anmäl

    Sitter och "jobbar"
    Men kunde inte sluta läsa alla kommentarer på den sidan du länkade till "My OB said WHAT". Tycker synd om amerikanarna - vilka historier! Och vad är det här med "nursery"? Helt sjukt.

    Jag hittade en kommentar jag undrar lite över:

    I think my client’s babies don’t get as jaundiced because they are born out of the hospital, and are breastfed early, often, and on demand. They don’t get dehydrated like some babes in the hospital do. And because they get the benefit of the laxative effects of breastmilk, they get rid of their meconium sooner. Meconium is full of bilirubin which is resorbed if it isn’t excreted. And then baby gets more yellow.

    Alltså skulle meket bidra till gulsot? Känner du igen detta? Stämmer det?
    detta var förövrigt en kommentar under detta inlägg: http://myobsaidwhat.com/2010/03/16/babys-heart-will-pump-all-of-the-good-blood-back-into-the-placenta/

  • Good Life
    Good Life
    #363
    Citera Visa endast Anmäl

    Födde en son förra veckan i Lund. Vi bad om sen avnavling och då sa barnmorskan...Väldigt vad det blivit prat om detta sistatiden, vi har gjort sen avnavling här i 20 år. {#lang_emotions_smile}

  • abuelita
    abueli­ta
    #364
    Citera Visa endast Anmäl
    Good Life skrev 2010-04-20 14:28:52 följande:
    Födde en son förra veckan i Lund. Vi bad om sen avnavling och då sa barnmorskan...Väldigt vad det blivit prat om detta sistatiden, vi har gjort sen avnavling här i 20 år.
    Hej Good Life, och grattis!!  Verkligen glädjande att höra att Lund haft sen avnavling så länge. {#lang_emotions_smile}   och riktigt positivt att höra att det blivit "ett väldigt prat" om sen avnavling på sista tiden     Det kanske rent av  har nått  "den hundrade apan"  snart???

    Men märkligt ändå det här att både mvc-  och förlossningspersonal  verkar vara så totalt ovetande om hur  det går till i världen runt omkring dem. De verkar ju inte alls ha någon koll på hur de gör  på andra sjukhus, eller veta något om nya rön. Uppenbarligen  har de flesta totalt  lyckats missa  debatten om avnavling, trots att det var så uppmärksammat när riktlinjerna för avnavling presenterades för ett och ett halvt år sedan. Inte bara på Barnmorskeförbundets hemsida, Läkartidningen och Dagens Medicin, utan  även i dagstidningar, radio och tv.
    Även sommaren 2007 var det många tidningar som publicerade TT:s artikel om avnavling. Där bl.a.  Lund var omnämnt:  ”Provet kan också tas med spruta i navelsträngen medan blodet ännu flyter, en metod som tillämpas i exempelvis Umeå, Lund och Ystad. ”

    Och inte heller verkar förlossningspersonal prata sinemellan med varandra, eller med mvc-personalen. T.ex. det här att en bm på Västerås förlossning förvånat undrade om de ens klampar längre,  medan en bm på mvc hävde ur sig: " Det där med sen avnavling kan du GLÖMMA!"
  • abuelita
    abueli­ta
    #365
    Citera Visa endast Anmäl
    Ocean WoW skrev 2010-04-20 14:27:44 följande:
    Sitter och "jobbar" Men kunde inte sluta läsa alla kommentarer på den sidan du länkade till "My OB said WHAT". Tycker synd om amerikanarna - vilka historier! Och vad är det här med "nursery"? Helt sjukt.Jag hittade en kommentar jag undrar lite över:I think my client’s babies don’t get as jaundiced because they are born out of the hospital, and are breastfed early, often, and on demand. They don’t get dehydrated like some babes in the hospital do. And because they get the benefit of the laxative effects of breastmilk, they get rid of their meconium sooner. Meconium is full of bilirubin which is resorbed if it isn’t excreted. And then baby gets more yellow.Alltså skulle meket bidra till gulsot? Känner du igen detta? Stämmer det?detta var förövrigt en kommentar under detta inlägg: myobsaidwhat.com/2010/03/16/babys-heart-will-.../
    Vad bra att du sitter och "jobbar"

    Nej, att  meconiumet skulle vara fullt med bilirubin och att det absorberas av kroppen om det inte kommer ut fort nog visste jag inte, men kan faktiskt tänka mig att det ligger något i det. .  Att bilirubinet i blodet går ner fortare när barnet äter oftare och mer kände jag dock till. Och det är ju större chans att de ammar bättre om de inte föds på sjukhus eftersom mamma och barn får vara mer ostörda då, och alltså  kommer igång bättre med amningen.

    Ja "nursery" är ju helt sjukt!  (hittade inte var det stod om det) . Det har tyvärr mina barn utsatts för, även om det bara var på nätterna.   Ligga på barnsal alltså.
  • abuelita
    abueli­ta
    #366
    Citera Visa endast Anmäl

    Public release date: 16-Aug-2007, BMJ-British Medical Journal  
     
      Hittade lite mer om gulsot här:


    ”In the developed world, however, there have been concerns that it could increase the risk of polycythaemia and hyperbilirubinaemia (abnormally high levels of red blood cells and bile pigments in the bloodstream, often leading to jaundice). But trials show this is not the case. “ (visseligen ingen hänvisning till någon studie)


    Det står  något annat viktigt där också, ja det som jag faktiskt tycker är allra viktigast av allt, nämligen att medtagna barn måste slippa navlas av tidig :

     
    “The situation is a little more complex for babies born by caesarean section or for those who need support soon after birth. Nevertheless, it is these babies who may benefit most from a delay in cord clamping. For them, a policy of ‘wait a minute’ would be pragmatic, he says. “


    Och här finns alla Rapid Responses till artikeln  .  Läs framför allt George M Morley, David JR Hutchon och Eileen Nicole Simon.

     
    Känns något annat namn igen där kanske ?

  • Dipsy
    Dipsy
    #367
    Citera Visa endast Anmäl
    abuelita skrev 2010-04-20 14:03:50 följande:
    Känns det OK för dig då?  Visseligen jättebra att de gör så med medtagna barn.  Tydligen så är det inte så självklart att förlossningspersonal gillar det här att pigga och fullgångna barn  ska behöva vänta i hela 30 sekunder innan de får komma till mamma och att blodet från moderkakan ska forceras in i barnet på kortast möjliga tid, trots att det inte alls är bråttom.. Här är ett utdrag ur ett mail jag fick för någon månad sedan från en klinikchef:  ” "Våra barnmorskor låter oftast mamman få barnet på bröstet direkt efter partus utan att påskynda avnavling dvs det kan gå flera  minuter till avnavling. . Problemet med Sthlm:s metoden var att förlösande barnmorska skulle hålla barnet nedanför mammans horisontaltplan för att få optimal återrinning av fosterblod med stamceller och minska risken för blodbrist hos barnet. Barnmorskorna vill ha barnet på bröstet för som en naturlig Mamma-barn kontakt  att därigenom få det naturliga oxytocinet att verka till livmoderkontraktion via bröstkörteln”  ( "Stockholmsmetoden"  )Moder natur ser så klart till att barnet får precis rätt mängd blod i precis rätt takt när mamman tillåts följa sin instinkt och ta barnet i famnen meddetsamma.
    ja varför skulle det inte kännas bra??? kontakten får jag även med mitt barn om det tar 30 sekunder extra att få barnet upp på bröstet....(har inte tänkt amma)
  • abuelita
    abueli­ta
    #368
    Citera Visa endast Anmäl
    Dipsy skrev 2010-04-20 21:11:34 följande:
    ja varför skulle det inte kännas bra??? kontakten får jag även med mitt barn om det tar 30 sekunder extra att få barnet upp på bröstet....(har inte tänkt amma)
    De flesta tycker inte att det här känns bra. Det är därför jag vill upplysa om att man har rätt att frånsäga sig det här.
  • hellokitty
    hellok­itty
    #369
    Citera Visa endast Anmäl

    Jag har fött två barn på MAS (allmänna sjukhuset) i malmö (-05 och -07) och har båda gångerna fått upp barnet på bröstet direkt och först efter en relativt  lång stund (har ingen riktig uppfattning om hur länge, men det har iaf inte känts stressigt) har personalen tagit barnet för att torka av det lite och låta pappa klippa navelsträngen. Därefter har jag fått amma i lugn och ro.
    jag vet inget om hur det går till på andra sjukhus i Skåne (eller andra landsting) men i Malmö och Lund verkar det ju fungera bra.

  • abuelita
    abueli­ta
    #370
    Citera Visa endast Anmäl
    hellokitty skrev 2010-04-20 22:03:46 följande:
    Jag har fött två barn på MAS (allmänna sjukhuset) i malmö (-05 och -07) och har båda gångerna fått upp barnet på bröstet direkt och först efter en relativt  lång stund (har ingen riktig uppfattning om hur länge, men det har iaf inte känts stressigt) har personalen tagit barnet för att torka av det lite och låta pappa klippa navelsträngen. Därefter har jag fått amma i lugn och ro. jag vet inget om hur det går till på andra sjukhus i Skåne (eller andra landsting) men i Malmö och Lund verkar det ju fungera bra.
    Hej Hellokitty! Det låter ju jättebra det där   

    Är du gravid nu? Har du i så fall fått förfrågan om donation av bebisens navelsträngsblod?  Sveriges Kommunder och Landsting har nämligen beslutat att navelsträngsblod ska samlas in även i Skåne och Stockholm. Tidigare var det bara i Göteborg. Det verkar faktiskt  som att de redan börjat med det i Malmö. Och insamling av navelsträngsblod kräver omedelbar avnavling!! Så om du är gravid bör du vara på din vakt. 

      
    Jade Vong i Malmö  skrev  så här den 24 /2  i förra tråden: 

    “De har nog redan börjat med insamlingen. Jag fick information om det på MVC för bara någon månad sen.”
      

    Här är min  tråd om donation av navelsträngsblod
Svara i tråden
Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

INNEHÅLL

Forum
Avdelningar
FamiljeLiv.se
© 2003-2024 - All rights reserved       Modern Women Media Sweden AB       Kungsgatan 44, 5tr       111 35 Stockholm       Sweden


Annonsera Kontakt Säkerhet & regler Cookies