• Anonym (Arg!)

    Fjantiga sjuksköterskor!

    Nu var det dags igen! Sjuksköterskorna gnäller i pressen och ska ha mer betalt. Jag blir så trött!!

    De visste väl för fanken hur lönenivåerna såg ut när det valde att gå utbildningen? Om det är pengar som är viktigt och man vill jobba inom vården får man väl utbilda sig till läkare? Vad är problemet liksom?

    Att lämna sjukhus farligt obemannade visar på att de flesta som utbildar sig till sjuksköterskor inte bryr sig ett dugg om att hjälpa människor utan bara om pengarna som hamnar i plånboken.

    En

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-05-09 17:18
    En sjuksköterska är en assistent. De har inget medicinskt ansvar utan allt faller på behandlande läkare.

    Sjuksköterskorna ska ha mer pengar men vart ska vi ta pengarna från? Kan de svara på det? Icke!!

    De pluggar på högskola i tre år och menar att det borde ge en ingångslön på mer än 20,000 i månaden men det finns massor av yrken där man pluggar lika länge för samma ingångslön.

    Varför verkar alla sjuksköterskor tycka att de är värda så mycket mer än alla andra? Är det något man får lära sig under utbildningen?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-05-10 12:15
    Hoppsan vilket liv det blev! Jag visste att jag skulle bli påhoppad men jag visste också att många skulle hålla med mig.

    Jag tycker att SSK gör ett viktigt jobb men jag tycker inte att det jobb de gör är viktigare än någon annans. Jag anser att det är rent av dumt att kräva en ingångslön på 24,000 när man är nyutexaminerad och helt saknar erfarenhet. Jag tycker att löneutvecklingen för SSK är viktigare.

    Jag tycker att många (alla?) SSK överskattar sig själva, sina förmågor och sitt ansvar. Ska man tro på de som skriver i denna tråd är ju SSK som är ensamt ansvariga att hålla varenda patient vid liv. Jag säger inte att ni inte gör ett bra jobb men det gnälls så förbenat! Satsa på vidareutveckling, utbildning, löneförhandlingar och fackligt arbete om ni vill ha bättre lönevillkor. Som alla andra yrkesgrupper.

    En SSK delar ut redan ordinerad medicin, sätter nålar, tar prover, sköter omvårdnad och assisterar läkare. Att säga att ni tar hand om hjärtstopp är skrattretande. Det gör väl alla som jobbar på ett sjukhus? Livräddande insatser tills läkare kommer på plats. Jag kan också HLR och skulle ge hjärtmassage om någon på mitt jobb fick ett hjärtstopp i väntan på akutbilen.

    SSK tål inte kritik. Det övertygar mig ännu mer. Säkert andra också. Jag har blivit kallad liten patetisk människa, jävla dumhuvud och flera har skrivit svart på vitt att om jag kom till den inrättning där de jobbar och de visste vem jag var skulle jag inte få hjälp och de skulle inte ta i mig med tång. Aldrig skulle jag tala så till en människa som hade synpunkter på mitt arbete och min lön.

  • Svar på tråden Fjantiga sjuksköterskor!
  • h8him
    Regnig måndag skrev 2012-05-11 12:10:30 följande:
    Jojo. Förut var det efter din viktighetsskala och nu skatter.

    Du vet att Sverige består av fler människor än sjuka och arbetslösa?
    Varför associerar du skattehöjningar med att även de ska åläggas detta.
    Mycket märklig inställning eftersom jag skriver i klartext något helt annat.
    Nej, det var det inte. Att sjuksköterskor inte är viktigare än andra i vården enligt min uppfattning tror jag du har problem med.

    Självklart men sjuka och arbetslösa är en stor del av Sverige de med. Visste du det?

    "Om vi utgår från hela Sveriges befolkning och dess koppling till arbetsmarknaden får vi ovanstående uppdelning.  Av hela befolkningen är nästan hälften sysselsatta. Det betyder också att hälften inte är det. Drygt en tredjedel av befolkningen är inte del av den arbetsföra befolkningen, det vill säga är yngre än 15 år eller äldre än 74 år. Här inkluderas också pensionärer i arbetsför ålder. Av den arbetsföra befolkningen som inte är sysselsatt återfinns arbetslösa, det vill säga människor som aktivt söker arbete, sjuka och förtidspensionerade samt studerande som inte söker arbete. Gruppen som i diagrammet anges som övriga innefattar bland annat värnpliktiga och hemarbetande." www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Arbetsmarknad/Befolkning/Befolkning-och-arbetsmarknad/

    Så hur ska det finanieras? Jag undrar verkligen.hur du kan påstå att sjuksköterskor är lågavlönade.
  • h8him
    Regnig måndag skrev 2012-05-11 12:11:57 följande:
    Jag håller inte med om att ingångslönen är mindre viktig.
    Med tanke på att man kan få 24' utan att ens ha gått färdigt gymnasiet så anser jag att det är viktigt.
    I vilken kommunal, landstings eller statlig verksamhet kan man få den lönen direkt efter gymnasiet?
  • Anonym (narkosen)
    h8him skrev 2012-05-11 12:17:40 följande:
    Så hur ska det finanieras? Jag undrar verkligen.hur du kan påstå att sjuksköterskor är lågavlönade.
    De är inte lågavlönade, men underbetalda i förhållande till deras utbildning, ansvar och yrke helt enkelt.
    h8him skrev 2012-05-11 12:18:39 följande:
    I vilken kommunal, landstings eller statlig verksamhet kan man få den lönen direkt efter gymnasiet?
    det finns säkert exempel på det, men kärnfrågan är mer; är det ok att offentlig sektors personal ska ha vara underbetald för att de är just offentlig sektor?
    Är det rätt att de ska betala med sämre löner för att du och Fru Andersson inte ska få höjd skatt?
    Tja, i så fall har man valt väg två som jag skrev om och jag tar gärna emot reflektioner på det.
  • Anonym (*läk)
    Åsa skrev 2012-05-11 11:42:15 följande:
    (H8him: Jag såg kommentaren om psykologlönerna och får erkänna att jag inte har sett aktuell statistik där.)

    Det är intressant att det väcker så mycket känslor när sjuksköterskegruppen kräver mer betalt. Är det helt okänt att löner handlar om (arbetsgivarens) värdering av den anställde, om tillgång och efterfrågan? I den offentliga sektorn talar man iofs om lön efter ansvar och kompetens men det är fortfarande en subjektiv värdering utan rakt samband med ofta upptagna argument som utbildningslängd; och "ansvar" är ju också en subjektiv bedömning. Varför var annars min läkarbekant "värd" tiotusen mer på sjukhuset i Norrland än i Göteborg)? Varför var min arbetkamrats nittonårige son värd lika mycket som hon (avdelningsföreståndare)  när han körde transportbussar på samma sjukhus?  Varför är den självlärde datorkillen i tjugofemårsåldern värd lika mycket lön som den äldre och högskoleutbildade informationsspecialisten hos samma arbetsgivare?      Drar man in privata sektorn blir det ännu tydligare hur arbetsgivarens subjektiva värdering styr förstås. (En bekant har  med sin  utbildning i en verskottsbransch tjugotusen mindre i lön än chefens för området outbildade fruga som kommer in och gör bokföringen på deltid.)

    Varför väcker det så starka känslor att gruppen sjuksköterskor kräver en viss lön för att jobba hos en arbetsgivare? Är det för att det är offentlig sektor bekostad av skattemedel? Inte bara det åtminstone, för det hade knappast väckt de känslorna om det varit säg sjukhusens IT-tekniker som ställt löneultimatum, eller deras personaladministratörer eller transportfolk.  Är det för att de är kvinnor i ett omvårdande yrke med tradition som kall? Kanske. Jag har hört liknande upprörd kritik när lärare ställt lönekrav.
  • h8him
    Anonym (narkosen) skrev 2012-05-11 12:21:16 följande:
    De är inte lågavlönade, men underbetalda i förhållande till deras utbildning, ansvar och yrke helt enkelt.

    det finns säkert exempel på det, men kärnfrågan är mer; är det ok att offentlig sektors personal ska ha vara underbetald för att de är just offentlig sektor?
    Är det rätt att de ska betala med sämre löner för att du och Fru Andersson inte ska få höjd skatt?
    Tja, i så fall har man valt väg två som jag skrev om och jag tar gärna emot reflektioner på det.
    De är inte mer underbetalda än många andra grupper när det gäller ingångslön och livslönen är högre för dem än för många med lika lång (om inte längre utbildning, med minst lika ansvarsfyllda och viktiga arbeten.

    Ja, det är okej eftersom vi annars får sämre skolor, färre bibliotek, sämre underhåll av gator, parker osv som det ser ut idag.

    Hur mycket behöver skatten höjas för att alla ska få högre lön?
  • h8him

    Jag missade. Berätta gärna var dessa arbeten och löner finns i den offentliga sektorn istället för att säga att "de finns säkert".

  • Anonym
    Regnig måndag skrev 2012-05-11 12:11:57 följande:
    Jag håller inte med om att ingångslönen är mindre viktig.

    Med tanke på att man kan få 24' utan att ens ha gått färdigt gymnasiet så anser jag att det är viktigt.

    Jag tänker ju på det lönespann som anses rimligt för sjuksköterskor. När man börjar på 24000 krymper utrymmet för löneutvecklingen och en lönespridning inom gruppen som baseras på kompetens och bidrag till verksamheten. Naturligtvis är det inte så i teorin, men i praktiken är vi långt ifrån att acceptera att vanliga grundutbildade, men erfarna, sjuksköterskor ska kunna ligga på över 30000 i mån. Jag tycker också att man som ny syrra måste acceptera att ens kompetens i början av karriären är rätt begränsad och att man lär sig otroligt mycket de första åren innan man kan anses vara en självständig del av teamet.

    Jag tänker dock inte sätta mig emot deras löneanspråk eftersom det vi som kollektiv tidigare har gjort inte har funkat. Jag är nyfiken på var det slutar.
  • Anonym (narkosen)
    h8him skrev 2012-05-11 12:26:37 följande:
    De är inte mer underbetalda än många andra grupper när det gäller ingångslön och livslönen är högre för dem än för många med lika lång (om inte längre utbildning, med minst lika ansvarsfyllda och viktiga arbeten.

    Ja, det är okej eftersom vi annars får sämre skolor, färre bibliotek, sämre underhåll av gator, parker osv som det ser ut idag.

    Hur mycket behöver skatten höjas för att alla ska få högre lön?
    så det är ok att din mamma inte får mediciner i tid i framtiden eller att mindre kompetent personal tar hand om det?
    Att din mamma eller annan nära får vårdrelaterade infektioner pga okunskap och tidsbrist?
    Att du som anhörig måste närvara mer på sjukhuset för att hjälpa till med blöjbyten och mat?
    Eller att bara de med bra försäkringar kan köpa sig god vård?

    Jag tror du är relativt ensam om att tycka det är ok.
  • Anonym (narkosen)
    h8him skrev 2012-05-11 12:27:29 följande:
    Jag missade. Berätta gärna var dessa arbeten och löner finns i den offentliga sektorn istället för att säga att "de finns säkert".
    Snabbt exempel, killarna som kör truck på sjukhusen och de som byter lampor o fixar på drift tjänar inte sällan runt 23-24 000kr och det är jobb som inte kräver hörskoleutbildning.
  • Anonym (Arg!)
    Anonym skrev 2012-05-11 11:45:01 följande:
    Tja, du har inte redovisat för vad dina svärföräldrar arbetar med och din sambos eventuella syskon. 

    Skriver under på detta inlägg.  
    Sorry! Mina svärföräldrar är lärare, min sambos syster är hemmafru och min sambos bror pluggar.
Svar på tråden Fjantiga sjuksköterskor!