• Andiie87

    Min vän bemöter mig med ointresse och arrogans

    Jag hade velat höra era tankar om följande.

    Jag har en vän som ingår i en grupp av vänner som jag träffar rätt regelbundet. Till problemet hör att varje gång jag försöker prata med henne själv, d.v.s. om vi lämnas ensamma med varandra, så vad jag än säger eller gör så får jag ett starkt intryck av att hon är helt ointresserad eller rent ut sagt nonchalant gentemot det jag har att yttra mig om och ger knappt någon respons. Ofta fåordig. Hon kan ha vissa miner för sig också i samband med detta, hon ser liksom dryg ut och ger mig intrycket av att allt jag säger är korkat. Detta får mig att känna mig obehaglig till mods och mår dåligt i hennes närhet. Dessutom blir allt jag säger och gör i hennes närhet stelt till följd av detta, jag kan inte slappna av och vara mig själv. Det känns inte som att hon tycker om den jag är, till skillnad från mina andra vänner i gruppen. Samtidigt så gillar jag gruppen i sin helhet och när vi alla hänger så föreligger inte detta problem. Men uppriktigt sagt, jag vet inte om jag tycker om henne, och detta givetvis p.g.a. hur hon får mig att känna mig.

    Jag har dock svårt att veta hur jag ska konfrontera detta. Har ni haft liknande erfarenheter av någon vän? Hur kändes det? Och hur gick ni vidare med det?

    Obs! Givetvis kan hon ha en annan bild av situationen, som jag i frånvaro av hennes perspektiv har svårt att göra mig en uppfattning om.

  • Svar på tråden Min vän bemöter mig med ointresse och arrogans
  • Andiie87
    Gosedjuret skrev 2019-05-19 18:08:56 följande:

    Nej det är det inte. Men när en intelligent person gör det så får det mig att tänka...någon som helt klart kan lista ut att det är fel beteende både som empatisk(?) människa och att det är riktigt osmart att skaffa sig ovänner..det är då jag funderar på om det är omedvetet? I så fall så kan det ju reda ut mycket om man faktiskt tycker att personen är värd att man sätter ord på det. Har en suverän kompis som jag rykt ihop med då och då, vi är nära och har båda lite temperament. Hon har frågat ibland om hon har gjort något när hon märkt att jag inte varit helt nöjd innan jag hunnit säga något..och så säger jag vad jag tänker och så reder vi ut det. Perfekt tycker jag. Men då krävs ju att båda har en välvilja mot varandra.

    Ja precis. Har märkt att den där tilliten inte är beständig om man blir sårad för många ggr. Även om man pratar ut så vet man att personen är oförutsägbar på ett negativt sätt. Man lägger ju den energi man har på personer som ger fina saker tillbaka, inte såna som man känner kliver över ens gränser.

    Nä, det är märkligt det där. Hade en gång en pojkvän som gärna ville kontrollera mig lite på olika sätt, det var jobbigt att behöva stå upp för mig själv mot någon såpass nära.


    Det är märkligt det där att som i fallet med dig och din vän så lyckas ni lösa det upprepade gånger utan större komplikationer, men att det mellan vissa inte tycks gå. Jag har också en sådan vän där vi ibland hamnar på kant, alltid runt en specifik fråga men lyckas reda ut eller avvärja en konflikt i tid. Men det kanske just är den där tilliten till att det finns en välvilja mellan två. Så även om välvilja finns från bägge parter, måste det också finnas en tilltro till att den andre vill en väl, eftersom det är något vi subjektivt tolkar eller gör oss en uppfattning om.

    Bra ordval oförutsägbarhet, oförutsägbarheten hos en annan människa kan definitivt ta energi.

    Jag tror som sagt att vännen som riktade omotiverade anklagelser gentemot mig kan vara omedveten om sin inverkan på andra. Men tyvärr är det just det som kan stävja en relation. Jag menar frånvaron av insiktsfullhet eller självrannsakan är inte så himla nice att handskas med när man är den andre parten. Visst går det att lägga sig platt, några gånger, dvs. vara den vuxne i situationen, genom att föra en rationell dialog om det. Vilket jag gjorde. Men sen upprepar sig beteendet och det går inte att ta sig framåt. Fan, jag tycker ändå synd om henne, en sån brist på tillit till andra människor kan inte vara lätt. Jag är inte heller helt trygg i mig själv, men inte går jag runt och tror att vänner vill mig illa.

    Hur menar du att han kontrollerade dig?
  • Gosedjuret
    Andiie87 skrev 2019-05-19 21:13:06 följande:
    Det är märkligt det där att som i fallet med dig och din vän så lyckas ni lösa det upprepade gånger utan större komplikationer, men att det mellan vissa inte tycks gå. Jag har också en sådan vän där vi ibland hamnar på kant, alltid runt en specifik fråga men lyckas reda ut eller avvärja en konflikt i tid. Men det kanske just är den där tilliten till att det finns en välvilja mellan två. Så även om välvilja finns från bägge parter, måste det också finnas en tilltro till att den andre vill en väl, eftersom det är något vi subjektivt tolkar eller gör oss en uppfattning om.

    Bra ordval oförutsägbarhet, oförutsägbarheten hos en annan människa kan definitivt ta energi.

    Jag tror som sagt att vännen som riktade omotiverade anklagelser gentemot mig kan vara omedveten om sin inverkan på andra. Men tyvärr är det just det som kan stävja en relation. Jag menar frånvaron av insiktsfullhet eller självrannsakan är inte så himla nice att handskas med när man är den andre parten. Visst går det att lägga sig platt, några gånger, dvs. vara den vuxne i situationen, genom att föra en rationell dialog om det. Vilket jag gjorde. Men sen upprepar sig beteendet och det går inte att ta sig framåt. Fan, jag tycker ändå synd om henne, en sån brist på tillit till andra människor kan inte vara lätt. Jag är inte heller helt trygg i mig själv, men inte går jag runt och tror att vänner vill mig illa.

    Hur menar du att han kontrollerade dig?
    Jo. Vi har ju kommit varandra närmare genom det med. Både att vi kan bli nästan passionerat irriterade på varandra och att båda är helt ok med att säga vad vi tycker. Men bygger väl som sagt på vår nästan klubb för inbördes beundran..:)

    Jag har ju slutat undra vad jag kan ha gjort för fel när det gäller den här stundtals dryga kompisen. I början så frågade jag om hon var arg på mig för en viss sak som jag tänkte kunde vara en orsak..men nejdå blev svaret då. Tror vi människor behöver en viss grad av förutsägbarhet för att kunna vila i andras sällskap. Man vill inte behöva stå på tå och ha svårt att slappna av runt dom som borde vilja en väl.

    Skulle inte säga att han lyckades med att kontrollera, det var en känsla av att han liksom ville dominera mig. Vilket fick mig att tröttna men innan det så fick jag liksom försvara mina handlingar och val som han ifrågasatte, han visste ju bättre vad som var bäst för mig enligt sig själv...med just den här drygkompisen får jag ibland samma känsla. Det är någonting med vissa, att dom kanske gillar att gå över andras gräns. Kan vara så att dom är vana vid att få sin vilja fram, eller som i ditt fall, att din kompis tycker sig ha rätt att ofiltrerat visa alla åsikter. Då gäller det nog att markera att gränsen finns där...hit men inte längre.
  • Andiie87
    Gosedjuret skrev 2019-05-19 21:52:45 följande:

    Jo. Vi har ju kommit varandra närmare genom det med. Både att vi kan bli nästan passionerat irriterade på varandra och att båda är helt ok med att säga vad vi tycker. Men bygger väl som sagt på vår nästan klubb för inbördes beundran..:)

    Jag har ju slutat undra vad jag kan ha gjort för fel när det gäller den här stundtals dryga kompisen. I början så frågade jag om hon var arg på mig för en viss sak som jag tänkte kunde vara en orsak..men nejdå blev svaret då. Tror vi människor behöver en viss grad av förutsägbarhet för att kunna vila i andras sällskap. Man vill inte behöva stå på tå och ha svårt att slappna av runt dom som borde vilja en väl.

    Skulle inte säga att han lyckades med att kontrollera, det var en känsla av att han liksom ville dominera mig. Vilket fick mig att tröttna men innan det så fick jag liksom försvara mina handlingar och val som han ifrågasatte, han visste ju bättre vad som var bäst för mig enligt sig själv...med just den här drygkompisen får jag ibland samma känsla. Det är någonting med vissa, att dom kanske gillar att gå över andras gräns. Kan vara så att dom är vana vid att få sin vilja fram, eller som i ditt fall, att din kompis tycker sig ha rätt att ofiltrerat visa alla åsikter. Då gäller det nog att markera att gränsen finns där...hit men inte längre.


    Haha nice, klubb för inbördes beundran, låter som en ödmjuk konstellation!

    Jag ska ta med mig din strof "Tror vi människor behöver en viss grad av förutsägbarhet för att kunna vila i andras sällskap" - för den var träffande!

    Det måste ha varit jobbigt att känna behovet av att hela tiden behöva försvara sina handlingar och val.

    Min vän var komiskt nog en som ofta fick som hon ville. Jag brukade tyst i mitt huvud kalla henne för "prinsessan på ärten" - prinsessa för att hon alltid fick sin vilja igenom och ärtan pga att hon blev sur och beklagade sig över det mesta här i livet!
  • davvzor86

    Vissa människor gillar att dominera andra, de kanske gör det medvetet eller omedvetet pga osäkerhet och låg självkänsla eller andra bekymmer. De kan göra det passivt som att ignorera eller aktivt genom att dominera. Men de gör det inte utan att man tillåter dem att göra det.

    Har ett tydligt exempel på en bekant som jag faktiskt märkt ett ganska starkt mönster hos. Det går alltid i två steg.

    Först initial inställsamhet, glad hälsning utbyte av kallprat osv. När detta är över så känner personen att dem har en på kroken. Man har varit vänlig mot dem visar att man accepterar dem etc.. Detta leder sedan sakta men säkert till steg två vilket är att personen när den känns av situationen börjar ta för sig mer och mer och börjar bete sig respektlöst och dominant. I detta fall är det ej passiv aggression utan snarare motsatsen talar över huvudet och är allmänt subtilt oförskämd etc.

    Har samtidigt märkt väldigt tydligt att om jag i steg ett dvs. hälsningssteget inte är lite öppen inte låter mig baitas så kan jag ha denna personen sökandes efter min uppmärksamhet under hela samvaron(i detta fall handlar det om exempelvis middagar eller fester i större sällskap) i otillfredsställdhet. Det är på något sätt att dessa människor får energi av av andra genom detta, energitjuv skulle man kunna kalla det.

    Kontentan är väl att man inte bör öppna sig och visa uppmärksamhet mot dem som inte bemöter en med respekt. Jag tycker dock personligen att detta är jobbigt då jag vill kunna vara naturlig, spontan och avslappnad med alla jag umgås med. Kanske är det bra dock att öva sig i att ändå ha ett visst filter. Blir man bättre på detta kanske man inte tycker det är så jobbigt, utan man signalerar naturligt att man inte kommer att behandlas på ett visst sätt och kan ändå ha det trevligt med andra som visar en respekt.

  • Andiie87
    davvzor86 skrev 2019-05-20 13:46:57 följande:

    Vissa människor gillar att dominera andra, de kanske gör det medvetet eller omedvetet pga osäkerhet och låg självkänsla eller andra bekymmer. De kan göra det passivt som att ignorera eller aktivt genom att dominera. Men de gör det inte utan att man tillåter dem att göra det.

    Har ett tydligt exempel på en bekant som jag faktiskt märkt ett ganska starkt mönster hos. Det går alltid i två steg.

    Först initial inställsamhet, glad hälsning utbyte av kallprat osv. När detta är över så känner personen att dem har en på kroken. Man har varit vänlig mot dem visar att man accepterar dem etc.. Detta leder sedan sakta men säkert till steg två vilket är att personen när den känns av situationen börjar ta för sig mer och mer och börjar bete sig respektlöst och dominant. I detta fall är det ej passiv aggression utan snarare motsatsen talar över huvudet och är allmänt subtilt oförskämd etc.

    Har samtidigt märkt väldigt tydligt att om jag i steg ett dvs. hälsningssteget inte är lite öppen inte låter mig baitas så kan jag ha denna personen sökandes efter min uppmärksamhet under hela samvaron(i detta fall handlar det om exempelvis middagar eller fester i större sällskap) i otillfredsställdhet. Det är på något sätt att dessa människor får energi av av andra genom detta, energitjuv skulle man kunna kalla det.

    Kontentan är väl att man inte bör öppna sig och visa uppmärksamhet mot dem som inte bemöter en med respekt. Jag tycker dock personligen att detta är jobbigt då jag vill kunna vara naturlig, spontan och avslappnad med alla jag umgås med. Kanske är det bra dock att öva sig i att ändå ha ett visst filter. Blir man bättre på detta kanske man inte tycker det är så jobbigt, utan man signalerar naturligt att man inte kommer att behandlas på ett visst sätt och kan ändå ha det trevligt med andra som visar en respekt.


    Tyvärr är jag rätt säker på att din analys stämmer när det kommer till visst folk. Vilket ger mig äckelkänslor. Har alltid varit något av en filantrop med inställningen att se det goda i alla. Nu när jag blivit äldre kan jag inte undgå att se hur människor faktiskt kan ha riktigt respektlöst beteende gentemot andra, värst är det dock när detta riktas mot folk som är vänliga.

    Jag antar att den psykologiska mekanismen i att undvika eller ignorera dessa människor som har en dålig attityd, väcker liknande känslor som de själva får andra att känna. Därför kan jag inte tycka att metoden är helt att förkasta, då de får ta konsekvenser för sitt likvärdiga beteende och då till följd förhoppningsvis lära sig något av det. Men det är hemskt egentligen, hur vi människor kan bli så påverkade av varandras beteenden och signaler. Hur beroende de flesta är av bekräftelsen från den andre.

    Tänker dock försöka att undvika att anamma metoden om det verkligen inte behövs. Har alldeles för höga moraliska anspråk när det gäller mellanmänskligt beteende : P Funderar snarare på att börja konfrontera dessa personer på ett sansat sätt för att se om det då sker en förändring!
  • davvzor86

    Låter faktiskt vettigt, tycker man kan undvika det om det inte behövs, det är klart det bästa.

    Jag har fördelen i att denna personen inte är en nära vän utan en bekant och det behöver inte gå längre än så heller. Dock kan jag inte undvika att träffa personen, så det blir lite klump i magen varje gång man vet att man blir tvungen att träffas. Man får då stålsätta sig lite :).

  • Andiie87
    davvzor86 skrev 2019-05-20 16:09:42 följande:

    Låter faktiskt vettigt, tycker man kan undvika det om det inte behövs, det är klart det bästa.

    Jag har fördelen i att denna personen inte är en nära vän utan en bekant och det behöver inte gå längre än så heller. Dock kan jag inte undvika att träffa personen, så det blir lite klump i magen varje gång man vet att man blir tvungen att träffas. Man får då stålsätta sig lite :).


    Uuh. Jobbigt ändå. Men kan det vara så också att personen upplevs som dominant och subtilt otrevlig, fast denne inte har avsikt att vara det?

    Med tanke på att denne initialt hälsar glatt och så.
  • davvzor86
    Andiie87 skrev 2019-05-20 18:20:10 följande:
    Uuh. Jobbigt ändå. Men kan det vara så också att personen upplevs som dominant och subtilt otrevlig, fast denne inte har avsikt att vara det?

    Med tanke på att denne initialt hälsar glatt och så.
    Svårt att säga vad avsikten är, delar av det är nog avsiktligt, andra delar kanske bara sker av någon anledning. Beteendet har dock bekräftats av andra i omgivningen på en nivå där personen borde veta om detta, så mycket är nog medvetet. 

    Blir alltid lite så att när man inte setts på ett tag att hälsningen blir glad.
  • Gosedjuret
    davvzor86 skrev 2019-05-20 13:46:57 följande:

    Vissa människor gillar att dominera andra, de kanske gör det medvetet eller omedvetet pga osäkerhet och låg självkänsla eller andra bekymmer. De kan göra det passivt som att ignorera eller aktivt genom att dominera. Men de gör det inte utan att man tillåter dem att göra det.

    Har ett tydligt exempel på en bekant som jag faktiskt märkt ett ganska starkt mönster hos. Det går alltid i två steg.

    Först initial inställsamhet, glad hälsning utbyte av kallprat osv. När detta är över så känner personen att dem har en på kroken. Man har varit vänlig mot dem visar att man accepterar dem etc.. Detta leder sedan sakta men säkert till steg två vilket är att personen när den känns av situationen börjar ta för sig mer och mer och börjar bete sig respektlöst och dominant. I detta fall är det ej passiv aggression utan snarare motsatsen talar över huvudet och är allmänt subtilt oförskämd etc.

    Har samtidigt märkt väldigt tydligt att om jag i steg ett dvs. hälsningssteget inte är lite öppen inte låter mig baitas så kan jag ha denna personen sökandes efter min uppmärksamhet under hela samvaron(i detta fall handlar det om exempelvis middagar eller fester i större sällskap) i otillfredsställdhet. Det är på något sätt att dessa människor får energi av av andra genom detta, energitjuv skulle man kunna kalla det.

    Kontentan är väl att man inte bör öppna sig och visa uppmärksamhet mot dem som inte bemöter en med respekt. Jag tycker dock personligen att detta är jobbigt då jag vill kunna vara naturlig, spontan och avslappnad med alla jag umgås med. Kanske är det bra dock att öva sig i att ändå ha ett visst filter. Blir man bättre på detta kanske man inte tycker det är så jobbigt, utan man signalerar naturligt att man inte kommer att behandlas på ett visst sätt och kan ändå ha det trevligt med andra som visar en respekt.


    Alltså, jag undrar om det alltid beror på låg självkänsla etc...tror att en del faktiskt bara gör som dom själva vill och struntar i vad andra tycker. Kan vara så att de har märkt att andra viker undan, att beteendet belönar dom. Hade en chef för länge sen som gärna höjde rösten och ställde sig nära andra, det lockade fram min lust att tycka tvärtemot, men många tycker att det blir obehagligt och låter en sån person få sin vilja fram. Oavsett så drar det ju energi.

    Jag tycker att en person som beter sig respektlöst bara rent naturligt mister sin makt eftersom h*n blir ointressant för mig efter ett tag. Om jag då slutar vara trevlig och ibland ignorerar så visst, då brukar en sån person bli trevligare. Men för mig spelar det mindre roll, skadan är redan gjord. Som tur är så är ju nästan alla trevliga men man behöver ju kunna hantera dom där brännmaneterna för sin egen skull.
  • Andiie87
    davvzor86 skrev 2019-05-20 18:34:29 följande:

    Svårt att säga vad avsikten är, delar av det är nog avsiktligt, andra delar kanske bara sker av någon anledning. Beteendet har dock bekräftats av andra i omgivningen på en nivå där personen borde veta om detta, så mycket är nog medvetet. 

    Blir alltid lite så att när man inte setts på ett tag att hälsningen blir glad.


    Ja. Jag förstår. Jag läste nämligen några forskningsartiklar nyligen om att vi människor ofta fallerar i att bedöma någons motiv när vi studerar andras sociala beteende.

    Forskningen tog upp att merparten av oss människor tror oss kunna bedöma någons motiv på ett korrekt sätt, men att det själva verket är ytterst få gånger vi faktiskt lyckas dra rätt slutsatser av någons skäl/motiv genom att bara observera någon.

    Men jag säger inte att du har fel. Det är mest sorgligt om personen skulle bli felaktigt bedömd :)
  • davvzor86
    Gosedjuret skrev 2019-05-20 19:00:18 följande:
    Alltså, jag undrar om det alltid beror på låg självkänsla etc...tror att en del faktiskt bara gör som dom själva vill och struntar i vad andra tycker. Kan vara så att de har märkt att andra viker undan, att beteendet belönar dom. Hade en chef för länge sen som gärna höjde rösten och ställde sig nära andra, det lockade fram min lust att tycka tvärtemot, men många tycker att det blir obehagligt och låter en sån person få sin vilja fram. Oavsett så drar det ju energi.

    Jag tycker att en person som beter sig respektlöst bara rent naturligt mister sin makt eftersom h*n blir ointressant för mig efter ett tag. Om jag då slutar vara trevlig och ibland ignorerar så visst, då brukar en sån person bli trevligare. Men för mig spelar det mindre roll, skadan är redan gjord. Som tur är så är ju nästan alla trevliga men man behöver ju kunna hantera dom där brännmaneterna för sin egen skull.
    spot on, precis som jag tänker!
  • davvzor86
    Andiie87 skrev 2019-05-20 19:18:35 följande:
    Ja. Jag förstår. Jag läste nämligen några forskningsartiklar nyligen om att vi människor ofta fallerar i att bedöma någons motiv när vi studerar andras sociala beteende.

    Forskningen tog upp att merparten av oss människor tror oss kunna bedöma någons motiv på ett korrekt sätt, men att det själva verket är ytterst få gånger vi faktiskt lyckas dra rätt slutsatser av någons skäl/motiv genom att bara observera någon.

    Men jag säger inte att du har fel. Det är mest sorgligt om personen skulle bli felaktigt bedömd :)
    Stämmer nog, ibland går det ibland att läsa, ibland inte. Och även om man tror sig veta så är det ju bara en approximation. Men någon stans ska man som betraktare/drabbad av beteendet inte behöva göra alla rätta tolkningar endast för att berättiga en persons dåliga uppförande. Personen som beter sig bör beläggas med ett visst ansvar för hur den beter sig och vilken atmosfär denne skapar. I långa loppet antar jag att denne skadar sig själv mest.
  • Andiie87
    davvzor86 skrev 2019-05-20 19:26:48 följande:

    Stämmer nog, ibland går det ibland att läsa, ibland inte. Och även om man tror sig veta så är det ju bara en approximation. Men någon stans ska man som betraktare/drabbad av beteendet inte behöva göra alla rätta tolkningar endast för att berättiga en persons dåliga uppförande. Personen som beter sig bör beläggas med ett visst ansvar för hur den beter sig och vilken atmosfär denne skapar. I långa loppet antar jag att denne skadar sig själv mest.


    Jo. Hade jag mött den personen du pratar om hade jag kanske ansett detsamma.

    Men om vi ska tala om ansvar så står jag fast vid att rent moraliskt också själv ta ansvar genom att söka kunskap hos den andre om man verkligen tolkat denne rätt. Genom att berätta hur man upplevt denne och sedan avläsa dennes respons på detta. Framförallt om det bara är en bekant som man så förmodligen vet mycket lite om.
Svar på tråden Min vän bemöter mig med ointresse och arrogans