• abuelita

    Sen avnavling - barnets födslorätt (7:e tråden)

    Länk till gamla tråden www.familjeliv.se/Forum-2-13/m42527033.html

    Ursäkta att presentationen är så lång! kunde bara inte göra den kortare eftersom jag tycker allt är så viktigt. Ändå tänker jag nu lägga en del information i de första inläggen .
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    *Under flera hundra år har nyfödda navlats för tidig. Men när man gör det innan pulsationen i navelsträngen har upphört (detta  tar  normalt ca 3-5 minuter, ibland  lite kortare tid och ibland   ända upp till 20-30 minuter )  går barnet miste om en stor mängd av sitt blod (innehållande stamceller, bl.a. cancerbekämpande t-celler  och annat viktigt skydd mot sjukdomar) som finns kvar i moderkakan, och även den naturliga syretillförsörjningen från navelsträngen som moder natur har  räknat ut  att barnet behöver under de första kritiska minuterna i livet medan lungorna gör sig redo att börja andas.  Lungorna har mycket svårt att ta upp syre när de är tömda på blod,  och syret kan inte transporteras till hjärnan och andra viktiga organ om det  inte finns tillräckligt med blod. När barnet pressas ut genom födelsekanalen kläms  blodet  i  lungorna  in i moderkakan, för att sedan pulsera tillbaks igen. Men när navelsträngen klampas blir blodet kvar i moderkakan.

    *Charles Darwins farfar, Erasmus Darwin,  var en av de först kända motståndarna till tidig avnavling:

    “ Another thing very injurious to the child, is the tying and cutting of the navel string too soon; which should always be left till the child has not only repeatedly breathed but till all pulsation in the cord ceases. As otherwise the child is much weaker than it ought to be, a portion of the blood being left in the placenta, which ought to have been in the child.”
    Erasmus Darwin, Zoonomia, 1801 .


    www.birth-brain-injury.org/
    www.autism-end-it-now.org/
    www.cordclamp.com/


     *Innan man en gång i tiden började med tidig avnavling hade man inte ens gjort  djurförsök  för att ta reda på om detta ingrepp i det naturliga födelseförloppet var ofarligt.
    Precis som
    med så mycket annat farligt som gjorts och fortfarande görs  inom obstetriken, enligt  förre chefen för WHO:s mödra – och barnavårdsenhet,  Marsden Wagner, som han berättar  om på den här Youtuben :   
    ">

     


    Men trots att det numera gjorts ett otal internationella  studier som visar att tidig avnavling är skadligt så fortsätter man ändå  med det i större delen av västvärlden: Ja man forsätter även med pilotstudierna, den ena efter den andra, där barn används som försökskaniner...

    *Den 23 oktober 2008 presenterades så äntligen nationella riktlinjer för avnavling i Sverige .  Sedan dess  är det alltså sen avnavling som ska gälla i hela vårt avlånga land.
    http://www.lakartidningen.se/07engine.php?articleId=10609  

     
    Men tyvärr har de missat det allra viktigaste; HLR med intakt navelsträng!  Det är nämligen de medtagna barnen, och de för tidigt födda,  som tar mest skada av att förlora  sin syreförsörjning från navelsträngen och den enorma blodmängd  som blir kvar i moderkakan vid omedelbar avnavling .   Den här kraftiga blodförlusten orsakar inte sällan hjärnblödningar, främst på prematura barn.


    Det  verkar  som att alla de läkare i Sverige som bestämmer över det här anser  att det är viktigare  att  snabbt få ut barnet till akutrummet än att  låta det  få i sig en del  av sitt  syrerika moderkaksblod  först, och de  anser  tydligen även  att pH-prov måste tas så snabbt som möjligt på ett medtaget barn, innan det hinner ta sitt första andetag. Och det  anser de tydligen  går  lättast  att ta  genom att navla av  istället för med spruta från pulserande navelsträng.


    Jag trodde  faktiskt det ingick i de medicinska baskunskaperna  att   så här kraftig blodförlust är väldigt farligt. Vissa läkare säger att det blod som blir kvar i moderkakan vid tidig avnavling  utgör ca 30% av barnets totala blodvolym, medan andra säger att det är nära 50 % .  Och särskilt farligt måste det ju vara om patienten  är alldeles nyfödd,  och dessutom redan mår dålig . Ja ibland t.o.m. väldigt dåligt. (vuxna blodgivare får bara lämna 10% år gången)


     Läs den här artikeln i Dagens Medicin som handlar om att barn som fått HLR vid födseln (och då alltså blivit omedelbart avnavlade) får lägre intelligens . Läs även min kommentar där.


    http://www.dagensmedicin.se/nyheter/2009/04/20/barn-som-aterupplivats-far/index.xml


    Och här är några  artiklar på engelska om HLR med intakt navelsträng (hjälp gärna till att sprida länkarna till ansvariga inom och över förlossnings- och neonatalvården).


     .http://www.obgyn.net/pregnancy-birth/pregnancy-birth.asp?page=/pb/articles/neonatal-resuscitation


    http://fn.bmj.com/cgi/eletters/93/1/F2#2367


    http://books.google.se/books?id=S2PSV_sO86cC&pg=PA163&lpg=PA163&dq=Normal+Childbirth,+Susan+Downe,+Robbie+E+Davis-+Floyd,+Ph.+D.,+milking+or+stripping+the+umbilical+cord&source=bl&ots=gV5Gxclgjz&sig=3VOU3iPhC1u8YP1Wm11-ihQ2noY&hl=sv&ei=yS81Sq_2MsmusAb9yvDICQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1


    http://www.birth-brain-injury.org/consent.htm


     


    *Men innan man hunnit anpassa förlossningsrummen för HLR med intakt navelsträng kan de barn som  snabbt måste ut till akutrummet först hållas lägre än moderkakan i 30 sekunder innan avnavling, eller ännu kortare stund om man anser det riktigt akut ( ju mindre av detta syrerika blod barnet hinner få  desto sämre kommer det dock att må, och kanske få bestående men  ). Se denna Youtube:
    ">

     Och för att transfusionen  ska gå ännu snabbare kan man även ”mjölka ” navelsträngen :


    “The clamping of the umbilical cord will be delayed 30-45 seconds while the child is held lower than the placenta. At the end of the time , the cord is milked once and the cord is clamped. If the obstetrician feels he cannot delay the cord clamping, then the cord can be milked 2-3 times” http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00818220


    *Fortfarande finns det några svenska sjukhus kvar som  navlar av alla barn – både pigga/fullgångna  och medtagna/prematurer-  före första andetaget, och som alltså vägrar rätta sig efter  WHO:s rekommendationer och nationella riktlinjer, och som dessutom trotsar Hälso- och sjukvårdslagen. Den  säger nämligen att man som förälder har rätt att få information och själv vara med och fatta beslut som rör ens egen eller ens barns hälsa. Men mvc på dessa orter ger  ingen information om det här. Inte heller förlossningspersonalen.


    Och vissa sjukhus som säger sig ha sen avnavling klampar redan efter någon minut istället för att låta det pulsera färdigt .   De som navlar av före första andetaget brukar uppge som skäl att det inte går att ta pH-prov på navelsträngsblodet annars ,trots att de flesta andra sjukhus nu har lärt sig att ta det med spruta från pulserande navelsträng. Och de som klampar efter någon minut brukar skylla på gulsotsrisken trots att det aldrig funnits några studier visar att sen avnavling ökar risken för behandlingskrävande gulsot.


    *Barn som föds med syrebrist har inte sällan blivit utsatta för felaktigt använt värkstimulerande dropp (rätt använt kan det dock vara en livräddare)
    Läs tråden om värkstimulerande dropp :


     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m39564431.html


    och tråden om sen avnavling vid kejsarsnitt:


    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m33964976.html


    Liten kom-ihåg-lista:
    * Det viktiga är när navelsträngen klampas, inte när den klipps.
    * Det är inte sant att barnet måste hållas lägre eller i samma nivå som moderkakan de första 30 sekunderna för att få i sig något blod.  Mamman  kan följa sin instinkt och ta det i famnen på en gång,  om hon önskar det. Får navelsträngen bara vara intakt  tills den slutat pulsera så får barnet i sig  den mäng blod som moder natur hade tänkt  sig.
    * Personalen kan klampa av tidigt av bara farten även om man kommit överens om något annat. Se därför till att pappan, eller annan medföljare, vakar som en hök över navelsträngen när barnet kommit ut. Den ska vara vit, slapp och tömd på blod innan den klampas. Helst bör man vänta tills moderkakan kommit ut, och det är inte ens bråttom då.

    * Ett mycket bra förlossningbrev finns på sidan 1 här i tråden.


    Några viktiga Youtubes och tv-clip:


    Nyfödda går miste om viktigt blod (skriv det i sökrutan)


    http://playrapport.se/#/video/1409799


    Finally a birth film for fathers



    ">


    We can be much kinder


    http://www.metacafe.com/watch/2870183/we_can_be_much_kinder_birth_matters_video_contest/


    Help our children please
    ">


    Bonding
    ">


    What babies want



    ">


     


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-06-23 20:29
    Om mamman har låga blodvärden är det extra viktigt att barnet får behålla allt sitt blod.

    "Delaying cord clamping at birth should be used as a strategy to combat anemia in infancy especially amongst infants born to anemic mothers."
    indianpediatrics.net/feb2002/feb-130-135.htm
    Scrolla ner till Key Messages (en liten blå ruta)

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-06-26 11:40
    Gå med i Facebook-gruppen Leaving A Babie´s Umbilical Cord To Stop Pulsating (Delayed Cord Clamping)
    www.facebook.com/pages/Leaving-A-Babys-Umbilical-Cord-To-Stop-Pulsating-Delayed-Cord-Clamping/91036978467

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-06-29 18:37
    OBS, det är viktigt att undersköterskan informeras om att det ska vara sen avnavling eftersom det i regel är hon som klampar navelsträngen. Och vid personalbyte är det viktigt att man säger till igen, både till bm och uskan. Ja till ALLA som råkar sticka in näsan i förlossningsrummet.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-06-30 16:38
    Nu har det inkommit ytterligare ett riktigt kanonbra förlossningsbrev. Skrivet av P Moudi, inlägg 123 sidan 12.
    Säkrast är dock att tillägga att samma sak ska gälla vid snitt.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-06-30 17:45
    Adams Family här på FL har nu startat en svensk grupp om sen avnavling på Facebook , med henne och mig som administratörer:
    www.facebook.com/group.php

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-07-14 15:41
    Nu finns en ny tråd om värkstimulerande dropp
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-09-03 13:35
    Historik
    www.whale.to/a/cord4.html
  • Svar på tråden Sen avnavling - barnets födslorätt (7:e tråden)
  • TwistedSister
    abuelita skrev 2009-06-22 11:33:54 följande:
    Grattis till sonen!!! JÄTEBRA att du frågade om deras avnavlingsrutiner, och TACK  tack för att du rapporterar här i tråden!!Det är som sagt ett stort mysterium det här att alla som frågar om avnavlingsrutinerna på sjukhusen i Västra Götaland får så olika svar.  Borde verkligen  vara intressant för t.ex. Uppdrag Granskning, Västnytt,  lokaltidningarna, m.m. att kolla upp vad som ligger bakom det här.
    Har du kontaktat någon av ovanstående?
  • abuelita

    Det blev något fel på inlägg nr 2. Jag tror det beror på att jag la in en mailadress där. Har märkt  förut att det kan bli knas då, inte minst på min presentationssida.. 

    Ska göra ett nytt försök . Återkommer strax.

  • abuelita
    adams family skrev 2009-06-22 13:23:55 följande:
    Lägger även till i favoriter hinner inte följa helt och hållet men jag är här iallfall..BTW abuelita har du ngn grupp på facebook? Kanske läge att starta en då kommerinformationen komma ut fortare än via FL. Snöbollseffekten vi är många som kan puscha för den till våra vänner....
    Heej! Vad kul att du tittade in!!! Jo jag är faktiskt aktiv på Facebook nu för tiden och  lägger ut  info om avnavling då och då.  Videos är ju väldigt lätt att lägga in där.
    Du har förstås rätt i att snöbollseffekten blir bättre där än på FL.

    Men jag vet inte hur jag ska hitta dig, har inte lärt mig så mycket där än. Kanske du kan hitta mig?
  • abuelita
    TwistedSister skrev 2009-06-22 13:27:06 följande:
    Har du kontaktat någon av ovanstående?
    Ja det har jag gjort, många gånger, under ca 2 år. Men är man ensam om det så betraktas man lätt som en galen rättshaverist. Så ju fler som kontaktar dem  desto större chans att det tas på allvar.
  • abuelita
    abuelita skrev 2009-06-22 13:29:26 följande:
    Det blev något fel på inlägg nr 2. Jag tror det beror på att jag la in en mailadress där. Har märkt  förut att det kan bli knas då, inte minst på min presentationssida..  Ska göra ett nytt försök . Återkommer strax.
    NYA RIKTLINJER FÖR AVNAVLING
    Tidig avnavling - det vill säga inom 20 sekunder efter födelsen har varit praxis på de flesta svenska förlossningskliniker de senaste decennierna.
    Den nya rekommendationen är dock att barnet avnavlas först efter 2–3 minuter och efter 30–120 sekunder när det gäller för tidigt födda (beroende på hur snabbt de måste tas till neonatalavdelningen). Innan avnavling så skall barnet först hållas under placentanivå i 30 sekunder.
    Sen avnavling gäller även vid kejsarsnitt.

    PROV PÅ NAVELSTRÄNGSBLOD rekommenderas även i fortsättningen men det skall då tas ifrån intakt navelsträng så att barnet inte går miste om blod och stamceller via navelsträngen.

    FÖRDELAR MED SEN AVNAVLING
    Förutom att barnet får bättre järnvärden vid sen avnavling får det tillgång till viktiga stamceller som kan förebygga sjukdomar senare i livet.
    Det blod som är kvar i moderkakan vid födseln, och som då pulserar över till barnet, är ca 1 deciliter vilket motsvarar cirka 2 liter hos en vuxen människa.

    I FLERA DECENNIER har rutiner för avnavling av nyfödda barn diskuterats och tillvägagångssättet har varierat kraftigt mellan olika kliniker. Vid ett symposium anordnat av Svensk förening för perinatalmedicin hösten 2007 gjordes en kritisk genomlysning av evidensläget. Efter mötet fick en arbetsgrupp med representanter för barnmorskor, obstetriker och barnläkare uppdraget att utarbeta förslag till nationella riktlinjer. Rapportens innehåll har granskats av Barnmorskeförbundet, Svensk förening för obstetrik och gynekologi och neonatalsektionen av Svenska barnläkarföreningen.

    WHO har haft rekommendationen om sen avnavling sedan oktober 2006:
    ”Because of the benefits to the baby, the cord should not be clamped earlier than is necessary for applying cord traction in the active management of the third stage of labour. (weak recommendation, low quality evidence) For the sake of clarity, it is estimated that this will normally take around 3 minutes”.
    Rapport sände den 18:e oktober 2008 ett längre nyhetsinslag om de förändrade rutinerna (#/video/1282768 , skriv Nyfödda går miste om viktigt blod i sökrutan).
    Läkartidningen presenterade den 23 oktober 2008 det nya vårdprogrammet med riktlinjer för avnavling (
    ).

    Barnmorskeförbundet presenterade 24 oktober på sin hemsida de ändrade rutinerna för avnavling.
    Trots detta har inte alla sjukhus i Sverige övergått till de nya rutinerna och informationen har inte nått ut till barnmorskor på mödravårdscentraler.
    Blivande föräldrar uppger att de inte fått information om sen avnavling trots att rutinerna uppges ha blivit ändrade. Det verkar finnas en motsträvighet i att vilja ändra rutinerna, en motsträvighet som i allra högsta grad drabbar barnet.

    Referenser
    Barnmorskeförbundet, 2008

    Hämtad: 2008-12-05
    Läkartidningen, 2008

    Hämtad: 2008-12-05
    WHO Recommendations for the Prevention of Postpartum Hemorrhage. October 2006, s. 15.
    Rapport
    #/video/1282768

    playrapport.se/www.barnmorskeforbundet.se/images/content/doc...www.barnmorskeforbundet.se/sv/nyheter/nyarikt...www.lakartidningen.se/07engine.php?articleId=...playrapport.se/
  • mamman i skogen
    abuelita skrev 2009-06-22 13:34:57 följande:
    Heej! Vad kul att du tittade in!!! Jo jag är faktiskt aktiv på Facebook nu för tiden och  lägger ut  info om avnavling då och då.  Videos är ju väldigt lätt att lägga in där. Du har förstås rätt i att snöbollseffekten blir bättre där än på FL. Men jag vet inte hur jag ska hitta dig, har inte lärt mig så mycket där än. Kanske du kan hitta mig?
    Hittade dig nu får du bvara se till att acceptera min förfrågan.
    ungefär 200 mammor kommer i år få diagnosen cp skada på sitt barn
  • abuelita
    adams family skrev 2009-06-22 13:45:21 följande:
    Hittade dig nu får du bvara se till att acceptera min förfrågan.
    Done! 
  • abuelita

    I inlägg 26 blev det också knas, trots att jag inte la in någon mailadress.
    Nu försöker jag inte igen. Texten finns  i inlägg nr 1 i förra tråden.

  • Emsingen76

    Nu har jag också lagt till dig som vän på FB!

    Läser ofta i tråden men skriver inte så ofta. Ska försöka skärpa mig och kontakta FL-tidningsredaktionen. Men tar det en dag när jag känner mig piggare och när dottern sover.

  • abuelita
    Emsingen76 skrev 2009-06-22 15:19:24 följande:
    Nu har jag också lagt till dig som vän på FB!Läser ofta i tråden men skriver inte så ofta. Ska försöka skärpa mig och kontakta FL-tidningsredaktionen. Men tar det en dag när jag känner mig piggare och när dottern sover.
    Och jag har nu bekräftat dig som vän   

    Hoppas du känner dig piggare snart då. Inte för tidningens skull alltså, utan för din egen

    Man kan ju lägga ut den här tråden på facebook också.  Det har jag gjort en gång.  Det står ett lite f där uppe till höger.
Svar på tråden Sen avnavling - barnets födslorätt (7:e tråden)