• abuelita

    Sen avnavling - barnets födslorätt (7:e tråden)

    Länk till gamla tråden www.familjeliv.se/Forum-2-13/m42527033.html

    Ursäkta att presentationen är så lång! kunde bara inte göra den kortare eftersom jag tycker allt är så viktigt. Ändå tänker jag nu lägga en del information i de första inläggen .
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    *Under flera hundra år har nyfödda navlats för tidig. Men när man gör det innan pulsationen i navelsträngen har upphört (detta  tar  normalt ca 3-5 minuter, ibland  lite kortare tid och ibland   ända upp till 20-30 minuter )  går barnet miste om en stor mängd av sitt blod (innehållande stamceller, bl.a. cancerbekämpande t-celler  och annat viktigt skydd mot sjukdomar) som finns kvar i moderkakan, och även den naturliga syretillförsörjningen från navelsträngen som moder natur har  räknat ut  att barnet behöver under de första kritiska minuterna i livet medan lungorna gör sig redo att börja andas.  Lungorna har mycket svårt att ta upp syre när de är tömda på blod,  och syret kan inte transporteras till hjärnan och andra viktiga organ om det  inte finns tillräckligt med blod. När barnet pressas ut genom födelsekanalen kläms  blodet  i  lungorna  in i moderkakan, för att sedan pulsera tillbaks igen. Men när navelsträngen klampas blir blodet kvar i moderkakan.

    *Charles Darwins farfar, Erasmus Darwin,  var en av de först kända motståndarna till tidig avnavling:

    “ Another thing very injurious to the child, is the tying and cutting of the navel string too soon; which should always be left till the child has not only repeatedly breathed but till all pulsation in the cord ceases. As otherwise the child is much weaker than it ought to be, a portion of the blood being left in the placenta, which ought to have been in the child.”
    Erasmus Darwin, Zoonomia, 1801 .


    www.birth-brain-injury.org/
    www.autism-end-it-now.org/
    www.cordclamp.com/


     *Innan man en gång i tiden började med tidig avnavling hade man inte ens gjort  djurförsök  för att ta reda på om detta ingrepp i det naturliga födelseförloppet var ofarligt.
    Precis som
    med så mycket annat farligt som gjorts och fortfarande görs  inom obstetriken, enligt  förre chefen för WHO:s mödra – och barnavårdsenhet,  Marsden Wagner, som han berättar  om på den här Youtuben :   
    ">

     


    Men trots att det numera gjorts ett otal internationella  studier som visar att tidig avnavling är skadligt så fortsätter man ändå  med det i större delen av västvärlden: Ja man forsätter även med pilotstudierna, den ena efter den andra, där barn används som försökskaniner...

    *Den 23 oktober 2008 presenterades så äntligen nationella riktlinjer för avnavling i Sverige .  Sedan dess  är det alltså sen avnavling som ska gälla i hela vårt avlånga land.
    http://www.lakartidningen.se/07engine.php?articleId=10609  

     
    Men tyvärr har de missat det allra viktigaste; HLR med intakt navelsträng!  Det är nämligen de medtagna barnen, och de för tidigt födda,  som tar mest skada av att förlora  sin syreförsörjning från navelsträngen och den enorma blodmängd  som blir kvar i moderkakan vid omedelbar avnavling .   Den här kraftiga blodförlusten orsakar inte sällan hjärnblödningar, främst på prematura barn.


    Det  verkar  som att alla de läkare i Sverige som bestämmer över det här anser  att det är viktigare  att  snabbt få ut barnet till akutrummet än att  låta det  få i sig en del  av sitt  syrerika moderkaksblod  först, och de  anser  tydligen även  att pH-prov måste tas så snabbt som möjligt på ett medtaget barn, innan det hinner ta sitt första andetag. Och det  anser de tydligen  går  lättast  att ta  genom att navla av  istället för med spruta från pulserande navelsträng.


    Jag trodde  faktiskt det ingick i de medicinska baskunskaperna  att   så här kraftig blodförlust är väldigt farligt. Vissa läkare säger att det blod som blir kvar i moderkakan vid tidig avnavling  utgör ca 30% av barnets totala blodvolym, medan andra säger att det är nära 50 % .  Och särskilt farligt måste det ju vara om patienten  är alldeles nyfödd,  och dessutom redan mår dålig . Ja ibland t.o.m. väldigt dåligt. (vuxna blodgivare får bara lämna 10% år gången)


     Läs den här artikeln i Dagens Medicin som handlar om att barn som fått HLR vid födseln (och då alltså blivit omedelbart avnavlade) får lägre intelligens . Läs även min kommentar där.


    http://www.dagensmedicin.se/nyheter/2009/04/20/barn-som-aterupplivats-far/index.xml


    Och här är några  artiklar på engelska om HLR med intakt navelsträng (hjälp gärna till att sprida länkarna till ansvariga inom och över förlossnings- och neonatalvården).


     .http://www.obgyn.net/pregnancy-birth/pregnancy-birth.asp?page=/pb/articles/neonatal-resuscitation


    http://fn.bmj.com/cgi/eletters/93/1/F2#2367


    http://books.google.se/books?id=S2PSV_sO86cC&pg=PA163&lpg=PA163&dq=Normal+Childbirth,+Susan+Downe,+Robbie+E+Davis-+Floyd,+Ph.+D.,+milking+or+stripping+the+umbilical+cord&source=bl&ots=gV5Gxclgjz&sig=3VOU3iPhC1u8YP1Wm11-ihQ2noY&hl=sv&ei=yS81Sq_2MsmusAb9yvDICQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1


    http://www.birth-brain-injury.org/consent.htm


     


    *Men innan man hunnit anpassa förlossningsrummen för HLR med intakt navelsträng kan de barn som  snabbt måste ut till akutrummet först hållas lägre än moderkakan i 30 sekunder innan avnavling, eller ännu kortare stund om man anser det riktigt akut ( ju mindre av detta syrerika blod barnet hinner få  desto sämre kommer det dock att må, och kanske få bestående men  ). Se denna Youtube:
    ">

     Och för att transfusionen  ska gå ännu snabbare kan man även ”mjölka ” navelsträngen :


    “The clamping of the umbilical cord will be delayed 30-45 seconds while the child is held lower than the placenta. At the end of the time , the cord is milked once and the cord is clamped. If the obstetrician feels he cannot delay the cord clamping, then the cord can be milked 2-3 times” http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00818220


    *Fortfarande finns det några svenska sjukhus kvar som  navlar av alla barn – både pigga/fullgångna  och medtagna/prematurer-  före första andetaget, och som alltså vägrar rätta sig efter  WHO:s rekommendationer och nationella riktlinjer, och som dessutom trotsar Hälso- och sjukvårdslagen. Den  säger nämligen att man som förälder har rätt att få information och själv vara med och fatta beslut som rör ens egen eller ens barns hälsa. Men mvc på dessa orter ger  ingen information om det här. Inte heller förlossningspersonalen.


    Och vissa sjukhus som säger sig ha sen avnavling klampar redan efter någon minut istället för att låta det pulsera färdigt .   De som navlar av före första andetaget brukar uppge som skäl att det inte går att ta pH-prov på navelsträngsblodet annars ,trots att de flesta andra sjukhus nu har lärt sig att ta det med spruta från pulserande navelsträng. Och de som klampar efter någon minut brukar skylla på gulsotsrisken trots att det aldrig funnits några studier visar att sen avnavling ökar risken för behandlingskrävande gulsot.


    *Barn som föds med syrebrist har inte sällan blivit utsatta för felaktigt använt värkstimulerande dropp (rätt använt kan det dock vara en livräddare)
    Läs tråden om värkstimulerande dropp :


     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m39564431.html


    och tråden om sen avnavling vid kejsarsnitt:


    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m33964976.html


    Liten kom-ihåg-lista:
    * Det viktiga är när navelsträngen klampas, inte när den klipps.
    * Det är inte sant att barnet måste hållas lägre eller i samma nivå som moderkakan de första 30 sekunderna för att få i sig något blod.  Mamman  kan följa sin instinkt och ta det i famnen på en gång,  om hon önskar det. Får navelsträngen bara vara intakt  tills den slutat pulsera så får barnet i sig  den mäng blod som moder natur hade tänkt  sig.
    * Personalen kan klampa av tidigt av bara farten även om man kommit överens om något annat. Se därför till att pappan, eller annan medföljare, vakar som en hök över navelsträngen när barnet kommit ut. Den ska vara vit, slapp och tömd på blod innan den klampas. Helst bör man vänta tills moderkakan kommit ut, och det är inte ens bråttom då.

    * Ett mycket bra förlossningbrev finns på sidan 1 här i tråden.


    Några viktiga Youtubes och tv-clip:


    Nyfödda går miste om viktigt blod (skriv det i sökrutan)


    http://playrapport.se/#/video/1409799


    Finally a birth film for fathers



    ">


    We can be much kinder


    http://www.metacafe.com/watch/2870183/we_can_be_much_kinder_birth_matters_video_contest/


    Help our children please
    ">


    Bonding
    ">


    What babies want



    ">


     


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-06-23 20:29
    Om mamman har låga blodvärden är det extra viktigt att barnet får behålla allt sitt blod.

    "Delaying cord clamping at birth should be used as a strategy to combat anemia in infancy especially amongst infants born to anemic mothers."
    indianpediatrics.net/feb2002/feb-130-135.htm
    Scrolla ner till Key Messages (en liten blå ruta)

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-06-26 11:40
    Gå med i Facebook-gruppen Leaving A Babie´s Umbilical Cord To Stop Pulsating (Delayed Cord Clamping)
    www.facebook.com/pages/Leaving-A-Babys-Umbilical-Cord-To-Stop-Pulsating-Delayed-Cord-Clamping/91036978467

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-06-29 18:37
    OBS, det är viktigt att undersköterskan informeras om att det ska vara sen avnavling eftersom det i regel är hon som klampar navelsträngen. Och vid personalbyte är det viktigt att man säger till igen, både till bm och uskan. Ja till ALLA som råkar sticka in näsan i förlossningsrummet.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-06-30 16:38
    Nu har det inkommit ytterligare ett riktigt kanonbra förlossningsbrev. Skrivet av P Moudi, inlägg 123 sidan 12.
    Säkrast är dock att tillägga att samma sak ska gälla vid snitt.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-06-30 17:45
    Adams Family här på FL har nu startat en svensk grupp om sen avnavling på Facebook , med henne och mig som administratörer:
    www.facebook.com/group.php

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-07-14 15:41
    Nu finns en ny tråd om värkstimulerande dropp
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-09-03 13:35
    Historik
    www.whale.to/a/cord4.html
  • Svar på tråden Sen avnavling - barnets födslorätt (7:e tråden)
  • abuelita
    Tabby skrev 2009-06-23 17:31:09 följande:
    Kan inte heller förstå...Det är bara att använda sitt sunda förnuft för att fatta att vem som helst som förlorar så mycket blod inte kan vara ok av det.
    Jamen PRECIS!  Tänk att det ska vara så svårt att förstå. Det behöver man ju inte ens några medicinska studier för att begripa.

    Du måste ha känt att jag tänkte på dig när jag skrev mitt senaste inlägg. Du kom ju till min undsättning då när jag blev påhoppad 
  • abuelita
    SchumiFerrari skrev 2009-06-23 17:33:59 följande:
    Jag har sett det... Jag är sååå tacksam att jag hittad den här tråden och därmed kan kräva sen avnavling för mitt barns bästa!
      Men det gäller inte bara att hitta tråden, man måste kunna fatta vad det handlar om också. Och det är det ju som sagt tyvärr inte alla som kan.
  • SchumiFerrari
    abuelita skrev 2009-06-23 17:47:57 följande:
      Men det gäller inte bara att hitta tråden, man måste kunna fatta vad det handlar om också. Och det är det ju som sagt tyvärr inte alla som kan.
    ne..alla kan ju inte det... Det är tråkigt.. allal som ska ha barn verkar var pålästa om all möjlig och omöjlig smärtlinding, de vill inte ha ett kladdigt och blodigt barn på magen, de ska minsan än det ena och än det andra. Men något som påvekar deras barns hälsa orkar/vill de inte engagera sig i...
    Smurfen kommer i augusti!
  • abuelita
    SchumiFerrari skrev 2009-06-23 17:54:42 följande:
    ne..alla kan ju inte det... Det är tråkigt.. allal som ska ha barn verkar var pålästa om all möjlig och omöjlig smärtlinding, de vill inte ha ett kladdigt och blodigt barn på magen, de ska minsan än det ena och än det andra. Men något som påvekar deras barns hälsa orkar/vill de inte engagera sig i...
    Ja det är verkligen märkligt hur olika man prioriterar. Beror antagligen på att de här mammorna  inte kan tänka sig att sjukvården kan göra några fel . Plus att de , liksom  de flesta personer som jobbar inom förlossning- och neonatalvård, inte   har förstått att nyfödda barn är fullkomligt medvetna och kännande individer som registrerar ALLT , i synnerhet under de första 5 minuterna (anledningen till att jag upprepar detta så mycket är att jag inte vill att någon ska missa det eftersom det är så otroligt viktigt)
  • abuelita
    Lyckoprinsessan skrev 2009-06-23 14:27:15 följande:
    Om man som gravid har låga blodvärden, är det extra viktigt att barnet får allt blod från moderkakan då?Som ickegravid får jag inte lämna blod alls pga dåliga värden...
    Jättebra att du tog upp det här, för det har jag faktist glömt ta med tidigare, trots att det är så viktigt. Men nu har jag gjort ett tillägg om det i TS.
  • abuelita

    Mer om anemi. 
    Alla barn som navlas av tidigt är mer eller mindre anemiska. Det kan man se med blotta ögat. De  är nämligen betydligt blekare än sent avnavlade barn. Förlossningspersonal som aldrig sett ett sent avnavlat barn tidigare tror ofta att det är något som är fel när de är rosa i färgen.

    FL:s egen barnmorska svarar så här på ChumiFerraris fråga om avnavling:

    "Fördelen med sen avnavling är att barnet får i sig det sista blodet från moderkakan. Om man navlar av direkt kan barnet bli lite blekt......"
    www.familjeliv.se/Forum-15-317/m44862789.html

    Enligt George Morley (se inlägg nr 3)  finns det en direkt koppling mellan anemi i späd ålder och mental retardation.
     

  • abuelita
    SchumiFerrari skrev 2009-06-23 17:54:42 följande:
     verkar var pålästa om all möjlig och omöjlig smärtlinding,
    Om man istället vill vara påläst om att föda utan smärtlindring så finns det mycket bra råd och tips i  den här gamla tråden,  "Föda utan medicinsk bedövning..Era bästa tips". 
    Jag tror alla kan hitta något som känns rätt om man ger sig tid att leta igenom tråden.
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m37818813.html
  • SchumiFerrari
    abuelita skrev 2009-06-23 21:02:02 följande:
    Om man istället vill vara påläst om att föda utan smärtlindring så finns det mycket bra råd och tips i  den här gamla tråden,  "Föda utan medicinsk bedövning..Era bästa tips". Jag tror alla kan hitta något som känns rätt om man ger sig tid att leta igenom tråden.www.familjeliv.se/Forum-2-13/m37818813.html
    hmm jag kommer nog se till att jag har min lustgas, sterila kvaddlar och TENS....
    Smurfen kommer i augusti!
  • Tabby
    abuelita skrev 2009-06-23 17:35:45 följande:
    Jamen PRECIS!  Tänk att det ska vara så svårt att förstå. Det behöver man ju inte ens några medicinska studier för att begripa.Du måste ha känt att jag tänkte på dig när jag skrev mitt senaste inlägg. Du kom ju till min undsättning då när jag blev påhoppad 
    Jasså, tänkte du på mig då .
  • abuelita
    SchumiFerrari skrev 2009-06-23 21:39:05 följande:
    hmm jag kommer nog se till att jag har min lustgas, sterila kvaddlar och TENS....
    Det hindrar ju inte att man använder sig av annnat också, som gör förlossningen lättare.

    Affirmationer t.ex. , och musik som man gillar och som hjälper en att slappna av.

    Affirmationer bör man helst börja med redan under graviditeten och "hjärntvätta" sig själv med. Jag har jobbat med affirmationer i över 20 år och vet att det verkligen funkar.
    Här finns en youtube med födelseaffirmationer på engelska.

    ">

Svar på tråden Sen avnavling - barnets födslorätt (7:e tråden)