• abuelita

    Sen avnavling - barnets födslorätt (7:e tråden)

    Länk till gamla tråden www.familjeliv.se/Forum-2-13/m42527033.html

    Ursäkta att presentationen är så lång! kunde bara inte göra den kortare eftersom jag tycker allt är så viktigt. Ändå tänker jag nu lägga en del information i de första inläggen .
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    *Under flera hundra år har nyfödda navlats för tidig. Men när man gör det innan pulsationen i navelsträngen har upphört (detta  tar  normalt ca 3-5 minuter, ibland  lite kortare tid och ibland   ända upp till 20-30 minuter )  går barnet miste om en stor mängd av sitt blod (innehållande stamceller, bl.a. cancerbekämpande t-celler  och annat viktigt skydd mot sjukdomar) som finns kvar i moderkakan, och även den naturliga syretillförsörjningen från navelsträngen som moder natur har  räknat ut  att barnet behöver under de första kritiska minuterna i livet medan lungorna gör sig redo att börja andas.  Lungorna har mycket svårt att ta upp syre när de är tömda på blod,  och syret kan inte transporteras till hjärnan och andra viktiga organ om det  inte finns tillräckligt med blod. När barnet pressas ut genom födelsekanalen kläms  blodet  i  lungorna  in i moderkakan, för att sedan pulsera tillbaks igen. Men när navelsträngen klampas blir blodet kvar i moderkakan.

    *Charles Darwins farfar, Erasmus Darwin,  var en av de först kända motståndarna till tidig avnavling:

    “ Another thing very injurious to the child, is the tying and cutting of the navel string too soon; which should always be left till the child has not only repeatedly breathed but till all pulsation in the cord ceases. As otherwise the child is much weaker than it ought to be, a portion of the blood being left in the placenta, which ought to have been in the child.”
    Erasmus Darwin, Zoonomia, 1801 .


    www.birth-brain-injury.org/
    www.autism-end-it-now.org/
    www.cordclamp.com/


     *Innan man en gång i tiden började med tidig avnavling hade man inte ens gjort  djurförsök  för att ta reda på om detta ingrepp i det naturliga födelseförloppet var ofarligt.
    Precis som
    med så mycket annat farligt som gjorts och fortfarande görs  inom obstetriken, enligt  förre chefen för WHO:s mödra – och barnavårdsenhet,  Marsden Wagner, som han berättar  om på den här Youtuben :   
    ">

     


    Men trots att det numera gjorts ett otal internationella  studier som visar att tidig avnavling är skadligt så fortsätter man ändå  med det i större delen av västvärlden: Ja man forsätter även med pilotstudierna, den ena efter den andra, där barn används som försökskaniner...

    *Den 23 oktober 2008 presenterades så äntligen nationella riktlinjer för avnavling i Sverige .  Sedan dess  är det alltså sen avnavling som ska gälla i hela vårt avlånga land.
    http://www.lakartidningen.se/07engine.php?articleId=10609  

     
    Men tyvärr har de missat det allra viktigaste; HLR med intakt navelsträng!  Det är nämligen de medtagna barnen, och de för tidigt födda,  som tar mest skada av att förlora  sin syreförsörjning från navelsträngen och den enorma blodmängd  som blir kvar i moderkakan vid omedelbar avnavling .   Den här kraftiga blodförlusten orsakar inte sällan hjärnblödningar, främst på prematura barn.


    Det  verkar  som att alla de läkare i Sverige som bestämmer över det här anser  att det är viktigare  att  snabbt få ut barnet till akutrummet än att  låta det  få i sig en del  av sitt  syrerika moderkaksblod  först, och de  anser  tydligen även  att pH-prov måste tas så snabbt som möjligt på ett medtaget barn, innan det hinner ta sitt första andetag. Och det  anser de tydligen  går  lättast  att ta  genom att navla av  istället för med spruta från pulserande navelsträng.


    Jag trodde  faktiskt det ingick i de medicinska baskunskaperna  att   så här kraftig blodförlust är väldigt farligt. Vissa läkare säger att det blod som blir kvar i moderkakan vid tidig avnavling  utgör ca 30% av barnets totala blodvolym, medan andra säger att det är nära 50 % .  Och särskilt farligt måste det ju vara om patienten  är alldeles nyfödd,  och dessutom redan mår dålig . Ja ibland t.o.m. väldigt dåligt. (vuxna blodgivare får bara lämna 10% år gången)


     Läs den här artikeln i Dagens Medicin som handlar om att barn som fått HLR vid födseln (och då alltså blivit omedelbart avnavlade) får lägre intelligens . Läs även min kommentar där.


    http://www.dagensmedicin.se/nyheter/2009/04/20/barn-som-aterupplivats-far/index.xml


    Och här är några  artiklar på engelska om HLR med intakt navelsträng (hjälp gärna till att sprida länkarna till ansvariga inom och över förlossnings- och neonatalvården).


     .http://www.obgyn.net/pregnancy-birth/pregnancy-birth.asp?page=/pb/articles/neonatal-resuscitation


    http://fn.bmj.com/cgi/eletters/93/1/F2#2367


    http://books.google.se/books?id=S2PSV_sO86cC&pg=PA163&lpg=PA163&dq=Normal+Childbirth,+Susan+Downe,+Robbie+E+Davis-+Floyd,+Ph.+D.,+milking+or+stripping+the+umbilical+cord&source=bl&ots=gV5Gxclgjz&sig=3VOU3iPhC1u8YP1Wm11-ihQ2noY&hl=sv&ei=yS81Sq_2MsmusAb9yvDICQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1


    http://www.birth-brain-injury.org/consent.htm


     


    *Men innan man hunnit anpassa förlossningsrummen för HLR med intakt navelsträng kan de barn som  snabbt måste ut till akutrummet först hållas lägre än moderkakan i 30 sekunder innan avnavling, eller ännu kortare stund om man anser det riktigt akut ( ju mindre av detta syrerika blod barnet hinner få  desto sämre kommer det dock att må, och kanske få bestående men  ). Se denna Youtube:
    ">

     Och för att transfusionen  ska gå ännu snabbare kan man även ”mjölka ” navelsträngen :


    “The clamping of the umbilical cord will be delayed 30-45 seconds while the child is held lower than the placenta. At the end of the time , the cord is milked once and the cord is clamped. If the obstetrician feels he cannot delay the cord clamping, then the cord can be milked 2-3 times” http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00818220


    *Fortfarande finns det några svenska sjukhus kvar som  navlar av alla barn – både pigga/fullgångna  och medtagna/prematurer-  före första andetaget, och som alltså vägrar rätta sig efter  WHO:s rekommendationer och nationella riktlinjer, och som dessutom trotsar Hälso- och sjukvårdslagen. Den  säger nämligen att man som förälder har rätt att få information och själv vara med och fatta beslut som rör ens egen eller ens barns hälsa. Men mvc på dessa orter ger  ingen information om det här. Inte heller förlossningspersonalen.


    Och vissa sjukhus som säger sig ha sen avnavling klampar redan efter någon minut istället för att låta det pulsera färdigt .   De som navlar av före första andetaget brukar uppge som skäl att det inte går att ta pH-prov på navelsträngsblodet annars ,trots att de flesta andra sjukhus nu har lärt sig att ta det med spruta från pulserande navelsträng. Och de som klampar efter någon minut brukar skylla på gulsotsrisken trots att det aldrig funnits några studier visar att sen avnavling ökar risken för behandlingskrävande gulsot.


    *Barn som föds med syrebrist har inte sällan blivit utsatta för felaktigt använt värkstimulerande dropp (rätt använt kan det dock vara en livräddare)
    Läs tråden om värkstimulerande dropp :


     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m39564431.html


    och tråden om sen avnavling vid kejsarsnitt:


    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m33964976.html


    Liten kom-ihåg-lista:
    * Det viktiga är när navelsträngen klampas, inte när den klipps.
    * Det är inte sant att barnet måste hållas lägre eller i samma nivå som moderkakan de första 30 sekunderna för att få i sig något blod.  Mamman  kan följa sin instinkt och ta det i famnen på en gång,  om hon önskar det. Får navelsträngen bara vara intakt  tills den slutat pulsera så får barnet i sig  den mäng blod som moder natur hade tänkt  sig.
    * Personalen kan klampa av tidigt av bara farten även om man kommit överens om något annat. Se därför till att pappan, eller annan medföljare, vakar som en hök över navelsträngen när barnet kommit ut. Den ska vara vit, slapp och tömd på blod innan den klampas. Helst bör man vänta tills moderkakan kommit ut, och det är inte ens bråttom då.

    * Ett mycket bra förlossningbrev finns på sidan 1 här i tråden.


    Några viktiga Youtubes och tv-clip:


    Nyfödda går miste om viktigt blod (skriv det i sökrutan)


    http://playrapport.se/#/video/1409799


    Finally a birth film for fathers



    ">


    We can be much kinder


    http://www.metacafe.com/watch/2870183/we_can_be_much_kinder_birth_matters_video_contest/


    Help our children please
    ">


    Bonding
    ">


    What babies want



    ">


     


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-06-23 20:29
    Om mamman har låga blodvärden är det extra viktigt att barnet får behålla allt sitt blod.

    "Delaying cord clamping at birth should be used as a strategy to combat anemia in infancy especially amongst infants born to anemic mothers."
    indianpediatrics.net/feb2002/feb-130-135.htm
    Scrolla ner till Key Messages (en liten blå ruta)

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-06-26 11:40
    Gå med i Facebook-gruppen Leaving A Babie´s Umbilical Cord To Stop Pulsating (Delayed Cord Clamping)
    www.facebook.com/pages/Leaving-A-Babys-Umbilical-Cord-To-Stop-Pulsating-Delayed-Cord-Clamping/91036978467

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-06-29 18:37
    OBS, det är viktigt att undersköterskan informeras om att det ska vara sen avnavling eftersom det i regel är hon som klampar navelsträngen. Och vid personalbyte är det viktigt att man säger till igen, både till bm och uskan. Ja till ALLA som råkar sticka in näsan i förlossningsrummet.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-06-30 16:38
    Nu har det inkommit ytterligare ett riktigt kanonbra förlossningsbrev. Skrivet av P Moudi, inlägg 123 sidan 12.
    Säkrast är dock att tillägga att samma sak ska gälla vid snitt.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-06-30 17:45
    Adams Family här på FL har nu startat en svensk grupp om sen avnavling på Facebook , med henne och mig som administratörer:
    www.facebook.com/group.php

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-07-14 15:41
    Nu finns en ny tråd om värkstimulerande dropp
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-09-03 13:35
    Historik
    www.whale.to/a/cord4.html
  • Svar på tråden Sen avnavling - barnets födslorätt (7:e tråden)
  • SchumiFerrari
    abuelita skrev 2009-06-25 20:41:31 följande:
    Det är inte så självklart som man skulle kunna tro att alla gravida på Familjeliv besöker den här tråden. Det har flera gånger hänt att nyblivna mammor  hittar den här tråden först efter förlossningen, och tycker det var synd att de inte hittade hit tidigare eftersom deras barn blev tidigt avnavlade.. Därför tycker jag det är viktigt att vi hjälps åt att puffa , så att risken att någon missar den minskar. Men sen finns det ju förstås många som det inte biter på också, trots att de hittat tråden i god tid. Om man vill hjälpa till att puffa, men  inte vet vad man ska skriva, räcker det  ju att bara skriva "puff". Annars går det förstås  bra att kommentera någon länk man studerat,  t.ex.  Jag skulle faktiskt hemska gärna vilja veta vad ni tycker om det jag länkar till. Som det är nu tvivlar jag ofta på att det  är någon som över huvut taget läser dem, eller tittar på youtubarna. 
    jag brukar försöka kolla på de länkar du har lagt in. Ska ta mig tid imorgon när jag har barnvakt till sonen ett par timmar!
    Smurfen kommer i augusti!
  • Alvarin

    Åh vilken underbar barnmorska jag fick på inskrivningen
    Och dessutom tycker hon att det är hemskt att vissa kliniker fortfarande klampar tidigt, "och alla ungar som sen får blodbrist"...
    Hon ska dessutom träna min sambo lite i förlossningskonsten, så han kan rycka in om vi inte hinner in till sjukhuset Det kallar jag service!!

  • abuelita
    SchumiFerrari skrev 2009-06-25 20:44:12 följande:
    jag brukar försöka kolla på de länkar du har lagt in. Ska ta mig tid imorgon när jag har barnvakt till sonen ett par timmar!
    Känn dig inte tvingad bara! Jag ville bara påminna trådbesökarna om att det inte behöver vara så ansträngande att hjälpa till, utan det kan räcka  med ett *puff* när ingen har kommenterat på länge, eller att  kommentera något man läst eller tittat på om man har någonom det.

    Och du har förresten redan hjälpt till så mycket . Inte minst har du  varit flitig med  att skriva inlägg
  • abuelita
    Alvarin skrev 2009-06-25 21:37:55 följande:
    Åh vilken underbar barnmorska jag fick på inskrivningen Och dessutom tycker hon att det är hemskt att vissa kliniker fortfarande klampar tidigt, "och alla ungar som sen får blodbrist"... Hon ska dessutom träna min sambo lite i förlossningskonsten, så han kan rycka in om vi inte hinner in till sjukhuset Det kallar jag service!!
    Åh vad skönt det måste kännas att få en så klok barnmorska!  Lyckliga dig!

    Vad jättebra av henne att dessutom lära din sambo vad han ska göra om ni inte hinner in. Det borde ju faktiskt vara obligatorisk.

    Har du lagt planerna på hemförlssning på hyllan?
  • abuelita
    abuelita skrev 2009-06-25 22:32:45 följande:
     eller att  kommentera något man läst eller tittat på om man har någonom det.
    om man har någon åsikt om det, skulle det stå.
  • Alvarin

    Nej, nej, det var hon som trodde att de hembarnmorskorna jag pratat med inte skulle hinna komma hem till oss det är trots allt en dryg timmes bilväg + att de ska hinna göra sig iordning innan de åker...
    Kul att hon sa specifikt att navelsträngen är det absolut ingen brådska med, den kan man knyta av efter nån timme med ett bomullsband...
    Hon har tydligen haft några hemförlossningar själv, och ställt upp när hon varit ledig om det varit någon som vill föda hemma. hon menar på att kvinnor föder barn när barnmorskan har tid, och hon hade till och med förlöst barn på väg till jobbet och varit klar lagom för att hinna i tid till jobbet på mödravården

  • Fröken Fajans

    Ska man be dem då på förlossningen att vänta en stund?

  • mandala

    Jag skulle också vilja att en fb-grupp startades, blir gärna medlem, men som andra sagt så är jag inte så haj på hur man gör. Men det är säkert enklare än man tror. Jag är på väg till jobb men hoppas att nån har lyckats tills att jag kommer hem.

  • abuelita
    Fröken Fajans skrev 2009-06-26 05:44:05 följande:
    Ska man be dem då på förlossningen att vänta en stund?
    Ja om man ska föda på ett sjukhus som ännu inte följer riktlinjerna så är det viktigt att säga till om att de inte får klampa navelsträngen förrän den slutat pulsera. Både i förlossningsbrevet och muntligen till alla som sticker in näsan i förlossningsrummet, framför allt undersköterskor, plus att ens medföljare övervakar det här så att de inte klampar av bara farten. 
    Det här kan faktiskt även behövas på sjukhus som har infört sen avnavling, eftersom det är vanligt men en halvvariant, alltså att de klampar efter någon minut i stället för att låta det pulsera färdigt.

    Kopiera gärna ur förlossningbrevet i inlägg 1. Och läst helst igenom övriga inlägg på sid 1 och 2 också , samt trådpresentationen. 
  • abuelita
    mandala skrev 2009-06-26 06:18:31 följande:
    Jag skulle också vilja att en fb-grupp startades, blir gärna medlem, men som andra sagt så är jag inte så haj på hur man gör. Men det är säkert enklare än man tror. Jag är på väg till jobb men hoppas att nån har lyckats tills att jag kommer hem.
    Jag hoppas också att någon kan göra det här.
    Man bör hålla sig till det man är bra på, och jag är bra på det här med avnavlingen, eftersom jag samlat på mig kunskaper om det under några decennier, men jag är inte bra på datorer och internet. Hoppas alltså att någon som är bra på det kan åta sig att göra det, så kan jag stå för själva avnavlingsfrågan. Men det är ju värdefullt om ni andra kan komma med förslag på vad ni tycker vi ska ha med där. 
Svar på tråden Sen avnavling - barnets födslorätt (7:e tråden)