Är svenska kvinnan verkligen så fri som hon tror?

Menar du att om man "gör sig snygg" KAN det leda till sådana konsekvenser..?
Man ska väl kunna vara hur dretsnygg som helst, utan att någon annan, oavsett kön, ska kunna lägga vantarna på en..? Det är ju knappast sånt som "bara händer"...?
Menar du då också att man ska skylla sig själv om man går ute på kvällen i kort kjol och blir våldtagen, att det är en konsekvens för att man var snygg..?

Jag har inte sagt ett dyft om att männen skulle ha RÄTT att ta på en kvinna som inte täcker sig, det jag pratar om är inte handlingen utan TANKEN. Ganska många, säkert majoriteten, blir nog på något sätt attraherade av lättklädda kroppar, kvinnor som män. Det är själva attraktionen man rår på genom att täcka sig, att förgripa sig på nån är aldrig ok och det är inte det jag argumenterar om.

Ja, om man "gör sig snygg" genom att framhäva allt som är vackert med en själv är det klart det kan uppstå attraktion/lust, och den lusten är förbjuden inom Islam, för lusten kan leda till handling. Mannen har hur som helst inte nån rätt att ens lägga handen på en kvinna som inte är med på det (och vice versa), men klädseln är ett skydd mot lusten.

Förstår hur du menar, men jag anser att det då borde vara upp till mannen att ta ansvar för sin lust, inte till kvinnan att skyla sig.

Nej men det är precis här vi tänker olika. Det är inte en kvinnas skyldighet att visa att hon är otillgänglig för sex, männen ska fatta att hålla sig borta ändå! Om man vill ligga med någon så frågar man först, annars är ALLT off limits. Vad folk tänker om mig stör mig inte, om jag blir en främmande mans runkfantasi för att jag visar mig i baddräkt i simhallen har väl inte jag med att göra.

Och naturligtvis tänder man inte på alla lättklädda individer av passande kön som man ser. Jag såg mängder av nakna människor under min utbildning och tände inte på NÅGON av dem, jag har som sagt bytt om med pojkar när jag var tonåring och det var helt asexuellt, de människor jag har tänt på har det räckt utmärkt med deras personlighet, sedan ser man det som attraherar. Med kläder på.

Det är inte på något sätt min uppgift att hindra att andra tänder på mig. Det är helt och hållet deras uppgift att behärska sin lust, precis som det är min uppgift att behärska min och inte kasta mig över andra - inte ens min man om han inte vill, även om vi är gifta så har jag per automatik inte rätt till hans kropp, om han säger nej så är det inte intressant att ligga med honom heller.

En kvinna som täcker sig är fullständigt objektifierad. Om hon inte var ett sexobjekt behövde hon ju inte täcka sig? Om allt är täckt blir också allt en sexuell signal i offentligheten. Mitt hår tex, är inte en sexuell signal på något sätt, eftersom jag alltid bär det bart. Om jag alltid gick naken till midjan skulle mina bröst vara helt ointressanta som ett sätt att signalera lust - andra kan tycka att de är snygga eller fula, men de skulle inte fungera för att signalera att man är tillgänglig.

Om kvinnor täcker sig för att män inte ska få stånd så tar de allt ansvar för mannens sexualitet. Låt männen växa upp istället.

Jag håller med till viss del .. Men vi i väst kan välja osexiga, heltäckande kläder och ändå gå utanför dörren. Men visst, vi blir påhoppade av andra kvinnor om att vi borde anstränga oss mer.. 

Måste bara lägga till en intressant observation: vi är på besök i en annan stad och går därför rätt mycket och tittar på folk. Här är kvinnor både beslöjade och obeslöjade. Frågade min man (som varken definierar sig själv som homo- eller asexuell) hur många obeslöjade kvinnor som han sett idag som han fått behärska sina lustar inför. Det var inte en enda. (Inte ens jag, skulle jag tro )
Jag har för övrigt inte känt någon dragning till några män heller, oavsett deras klädsel.

Men om man alltid måste täcka sig, då laddar man ju sin kropp och sitt yttre med oerhört mycket sexualitet? För mig är varken urringningar, hår eller vader något påfallande sexuellt eller laddat, jag är som jag är och även andras kroppar är i vardagen oladdat. Om någon klär upp sig OCH stöter på mig så är de mer intressanta, men även då utgår jag ju självklart från att min kropp är min, min lust är min att ta ansvar för och detsamma gäller för dem.

Det gör man ju inte.

Lever vi i ett sånt samhälle att männen bara ska växa upp och låta bli att trakassera kvinor? Det kommer tyvärr aldrig hända, precis som inbrottstjuvar inte kommer komma till sans och bara sluta göra inbrott. Människan funkar så.

slöjan ger frihet???

kvinnor blir misshandlade i flera länder pga att de inte bär slöjan rätt osv. Frihet my ass. Högklackat är också förtryck men kvinnor blir inte misshandlade om de väljer sneakers istället.