• Äldre 22 Mar 12:28
    2099053 visningar
    7938 svar
    7938
    2099053

    Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

    Här  tar vi upp viktig information som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.
    Det här är en fortsättningstråd, men både nya och gamla besökare  är hjärtligt välkomna att ställa frågor  och dela med sig av sina erfarenheter och kunskaper. Kom ihåg att ingen fråga  är för "dum", och det gör inte heller något om en fråga redan varit uppe här flera gånger; Nya besökare tillkommer ständigt och då slipper de leta och behöver dessutom inte känna sig dumma om andra ställer lika "dumma" frågor som de själva undrar över.
    Ni som vill fortsätta tro att man kan lita helt och fullt på att sjukvården kan sin sak i alla lägen och inte undanhåller någon viktig information kan dock hoppa över den här tråden.


    Fyller på med info här så snart jag hinner. Under  tiden rekommenderar jag den gamla tråden och länkarna i den.
     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 05:51
    Här kommer nu trådpresentationen (själv tycker jag att alla bifogade länkar är superviktiga och rekommenderar er därför att läsa dem) och i inlägg nr 1 har jag lagt in en hel radda med viktig information.

    Inom obstetriken har man länge haft för vana att börja med interventioner utan att först undersöka om det är skadligt eller ej. Det är först när man upptäckt att det är skadligt som man slutar med det (i bästa fall). Vilket Marsden Wagner, som under 15 år var chef WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business of Being Born



    Även tidig avnavling är en intervention som man börjat med inom obstetriken utan att först kolla upp om det var ofarligt. Och trots att det gjorts, och fortfarande görs, ett otal internationella avnavlingsstudier som alla visar att det är skadligt, så forstätter man ändå, ofattbart nog, med det på de flesta sjukhus i världen.

    Vid tidig avnavling (inom 20 sekunder efter födseln) blir ca 30-50% av barnets totala blodvolym kvar i moderkakan, vilket alltså innebär att barnet utsätts för en mycket kraftig blodförlust (vuxna blodgivare får inte lämna mer än 10% åt gången, högst 4 ggr per år) samtidigt som det går miste om syreförsörjningen från navelsträngen medan lungorna gör sig redo att ta över andningen, och även de viktiga stamcellerna i moderkaksblodet, som ska skydda mot sjukdomar under livet, ja kanske t.o.m. reparera vissa skador. Vilket stamcellsforskarna däremot har kommit på! Därför är detta blod så eftertraktat. Se min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210-1.html
    (inte bara Göteborg, utan även sjukhusen i Stockholm och Skåne har nu börjat/ska börja med insamling av navelsträngblod)

    Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning .

    Annat som ges rutinmässigt, utan att man får information om det i förväg och alltså inte själv kan sätta sig in i vad det här innebär, är livmodersammandragande medel.
    Läs min översättning av ett utdrag ur Michel Odents "Putting an End to Women's Global Slaughter: Bleeding to Death" blogg.aftonbladet.se/15613/2010/02/vill-ni-veta-varfor-nyforlosta-modrar-kan-forbloda-mam

    Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas! Läs Ulla Waldenströms artikel i Läkartidningen www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

    En svensk studie på Karolinska 1990, som av någon anledning tydligen inte har publicerats för allmänheten eller nått ut till ansvariga inom och över förlossningsvården (annars skulle man väl vara mer försiktig med lustgas?) visar bl.a. att om mamman fått lustgas under förlossningen är det 5 ½ ggr större risk att barnet senare i livet blir amfetaminmissbrukare jämfört med syskon som inte blivit utsatta för lustgas vid födseln.
    Här är en artikel om den studien i British Medical Journal (nitrious oxide är lustgas) www.bmj.com/cgi/content/abstract/301/6760/1067

    Det smusslas verkligen bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Man får inte heller någon information om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Läs Adams Familys tråd om värkstimulerande dropp (hennes son blev cp-skadad p.g.a. felaktigt använt vs-dropp) www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    Men viktigast av allt är ändå att medtagna barn måste livräddas (neonatal HLR) med intakt navelsträng. Läs mitt blogginlägg ?Är neonatal HLR verkligen genomtänkt ???? :
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/03/ar-neonatal-hlr-verkligen-genomtankt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 16:52
    I inlägg 7 finns nu mer viktig information. Och missa inte inlägg 2 där Anna65 berättar om GBS !!!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-24 14:59
    Glömde ju något jätteviktigt bland det jätteviktiga, nämligen doulaeffekten:

    ?Effekten av en stödjande doula har mätts i flera internationella vetenskapliga studier och visar på mycket goda resultat.

    Med en doula minskar:
    · antalet kejsarsnitt med 50%
    · förlossningens längd med 25%
    · behovet av medicinsk smärtlindring med 30%
    · önskemål om ryggbedövning med 60%
    Av studierna framgår också att föräldrar som haft stöd av doula är mer delaktiga i förlossningen och känner sig mer tillfreds med sin upplevelse.?
    www.doulakompaniet.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-28 15:20
    Mer intressant om k-vitamin, och den ?naturliga? viktminskningen under den första levnadsveckan, som tydligen inte är så naturlig. Start i inlägg 72 på den här sidan:
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-05-27 14:08
    Var inte rädda att be om att få byta bm om ni känner att era personligheter inte klaffar. Prata igenom denna eventuella situation redan hemma så ni vet hur ni ska agera och vem som ska säga vad.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-06-21 09:08

    Eftersom BB-personal tyvärr ibland är väldigt dåligt pålästa vad gäller amning så är det viktigt att vara ordentligt påläst själv. Ta gärna hjälp av Amningshjälpen www.amningshjalpen.se/

    I inlägg 917, www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-92.html berättar Chakito om hur hon fick kämpa för att slippa undan BB-personalens okunskap.

    ----------------------------------------

    Och här, i Linda Karlströms blogg Obesprutat, i Alternativjournalen, finns mer bra info om K-vitamin, och även om avnavling .
    www.alternativjournalen.se/obesprutat

    Särskilt det här tycker jag är jädrans bra skrivet:

    "Det är ALDRIG varken barnläkare eller barnmorska eller en hel hög med vitrockar som bestämmer vilka ingrepp som görs på ditt friska barn!!!! Eller sjuka heller för den delen. Oberoende av om det handlar om blodtransfusion, operation, vaccination eller sen avnavling är det föräldrarna som bestämmer! Allt annat är mot lagen. Ååååå jag blir så arg! Ursäkta men jag eldar lite nu. Hur kan det ha gått så här snett, att vårdpersonalen tror att barnen som föds fram på sjukhuset är deras egendom att förvalta i läkemedelsbolagens intresse? Och denna evinnerliga okunskap sedan. Att de liksom inte tycks fatta att det inte är upp till dem att bestämma! De gör sig själva till åtlöje, åtminstone i mina ögon. "

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-08-05 18:24
    Några nya bloggar om avnavling som jag rekommenderar:

    Viktig information till alla gravida!

    beckahbitch.blogg.se/2010/july/viktig-information-till-alla-gravida.html

    Tidig avnavling kontra Barnens Rättigheter

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/tidig-avnavling-kontra-barnens-rattigheter

    Läkareden kontra tidig avnavling

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/lakareden-kontra-tidig-avnavling

    Are Doctors Causing Infant Brain Damage By Clamping The Umbilical Cord Prematurley?

    medicalmisdiagnosisresearch.wordpress.com/2010/07/31/are-doctors-causing-infant-brain-damage-by-clamping-the-umbilical-cord-prematurely/

    Hemimammas kamp ? Kampen för att låta barnen få en chans att leva, mot alla odds.

    blogg.aftonbladet.se/hemimamma/2010/08/hemimammas-kamp-kampen-for-att-lata-barnen-fa-en-chans-att-leva-mot-alla-odds

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-10-11 14:43
    I det här blogginlägget har jag, Abuelita, försökt sammanfatta det viktigaste om avnavling.
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/07/varfor-tidig-avnavling-ar-skadligt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-02-18 11:08
    Examensarbete ? Magisternivå, om barnmorskors förhållningssätt kring tidig och sen avnavling
    bada.hb.se/bitstream/2320/7819/1/M2011_5.pdf

    50 minuter långt föredrag om avnavling, av den amerikanska obstetrikern Nicholas Fogelson- Delayed Cord Clamping Grand Rounds
    academicobgyn.com/2011/01/30/delayed-cord-clamping-grand-rounds/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-12 17:24
    ?Naturligt? kejsarsnitt.




    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-02-10 23:40
    #7263, som handlar om vattenförlossning, är så viktigt att jag nu kopierar in det här:

    "Hej alla ni som läser och skriver här. Jag har just fått veta att ni finns och att barnet som dog i samband med hemförlossning i vatten 1993 just har diskuterats. Det var min dotter. Det finns mycket att berätta om det, men det som är viktigt för många här om jag förstått saken rätt - är att Sofia inte hade ngt vatten i lungorna och inte några bakterier. Hon dog alltså inte pga att hon fötts i vatten. Hon drog inget andetag alls. För den som vill läsa mer finns boken "I dina spår" där jag berättat det viktigaste. Jag har dessvärre skrivit felaktigt att vattenfödslar förbjöds efter Sofias död i boken. Det blev aldrig förbjudet enligt lag, men rekommendationerna var starka och kvinnor tilläts inte att föda i vatten efter det. Jag heter Kristina Grahn. Och jag vet inte hur detta inlägg placeras, och misstänker att det kommer på fel ställe. Men ändå - på önskan av trådstartaren har jag nu gett mig in i samtalet"

    Länk till boken "I dina spår"
    www.adlibris.com/se/product.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-22 14:09
    Samlade inlägg av en mamma som fött sina 4 barn (varav ett tvillingpar) hemma. De två första helt oassisterat och den sista, tvillingfödseln, med doula närvarande . Helt komplikationsfritt. Alla 4 barnen sent avnavlade.
    Fantastiskt och underbart!
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-1.html&searchField=3&searchRange=5&searchSort=1&searchLocation=2&doSearch=S%F6k&searchDisplay=2&ts=1
  • Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över
  • Äldre 30 Mar 11:02
    vargaa skrev 2010-03-30 10:19:07 följande:
    Efter som att det är svårt att veta exakt när barnet kommer så skulle jag inte må bra av att hålla barnets pappa utanför sålänge han kunde anpassa sin närvaro. Tex att sitta i lugn och ro vid sidan av om det var vad jag önskade för att kunna ta mig igenom förlossningen på bästa sätt. Men det är förstås en svår fråga.
    Du tänker förstås  på din egen man nu, som jag förstått är en "riktig karl" ,  som alltså både är delaktig i förberedelserna inför förlossningen och tänker se till så att  önskemålen i förlossningsbrevet blir uppfyllda och att stödja dig på bästa sätt, men det är ju tyvärr inte alla som gravida som är lika lyckligt lottade. 

    De män som gör mest nytta om de inte närvarar, antingen beroende på att de inte själva vill vara med eller att kvinnan inte vill ha honom där, kan ju vänta utanför och komma in när barnet väl är fött (om mamman tycker det känns OK) Eller, om de har fler barn,  så kan han helt enkelt stanna hemma med dem, så slipper de ordna barnvakt,  och mamman kan välja någon annan person som stöd vid förlossningen. 
  • vargaa
    Äldre 30 Mar 11:53
    abuelita skrev 2010-03-30 11:02:33 följande:
    Du tänker förstås  på din egen man nu, som jag förstått är en "riktig karl" ,  som alltså både är delaktig i förberedelserna inför förlossningen och tänker se till så att  önskemålen i förlossningsbrevet blir uppfyllda och att stödja dig på bästa sätt, men det är ju tyvärr inte alla som gravida som är lika lyckligt lottade. De män som gör mest nytta om de inte närvarar, antingen beroende på att de inte själva vill vara med eller att kvinnan inte vill ha honom där, kan ju vänta utanför och komma in när barnet väl är fött (om mamman tycker det känns OK) Eller, om de har fler barn,  så kan han helt enkelt stanna hemma med dem, så slipper de ordna barnvakt,  och mamman kan välja någon annan person som stöd vid förlossningen. 
    Ja, jag har ju förstås bara min egen karl att utgå ifrån. :)
    BF 25 april 2010 - www.vargaaa.blogspot.com
  • Mammap­amma
    Äldre 30 Mar 11:54

    WOW! Vilken tråd! :)
    Mitt första barn fick inte k-vitamin injektion (fick kämpa för det... blev illa behandlad av en läkare plus sjuksköterska som sa att det var enligt lag... mycket påfrestande...särskilt då jag var ensamstående)
    Mitt andra barn fick då jag inte skrivit in det utan tänkte att jag och barnets pappa talar om det för dem ,sen gick allt så fort.... :(

    Vi planerar fler barn och då ska jag definitivt ha sen avnavling i åtanke. Tack för all info!!

  • Mammap­amma
    Äldre 30 Mar 12:12

    Angående män som närvarar eller inte.
    Vid min första förlossning så hade jag lämnat barnets pappa när jag var gravid i tredje månaden. Jag var öppen under graviditeten för att han skulle få delta, men, när jag ville diskutera förlossningen och hur jag tänkte mig den, så visade han totalt avsaknad av förtåelse eller respekt för mina tankar och val. Jag hann bara säga att jag vill undvika att använda lustgas... mötte stort motstånd.

    Då bestämde jag mig för att föda utan honom och meddelade honom det senare. Det oponerade han sig inte mot.

    Jag hade min mamma med, helt oförberett. För jag hade tänkt göra det själv. Men hon slank liksom med. Jag tror att jag kunnat fokusera bättre på det jag tänkt med andning och avslappning med mera om jag varit utan henne och lite utlämnad till mig själv och mina krafter... Jag spände mig något helt otroligt och hon hejjade på så att jag spände mig ännu mer. Jag började säga "ont ont ont". Hon tyckte det var ett jättebra mantra som hon föll in i... Hon gjorde ju sitt bästa givetvis... Och det är ju häftigt att hon har fått vara med. Hon knäppte kort osv så visst var det fint att ha henne där, men mest efteråt.

    Andra förlossningen:
    Annan pappa, min sambo. Jag fick med honom på en utbildning Annas Profylax.
    Han smärtlindrade mig något helt enormt bra med alla knep vi fick lära oss! Jag har väldigt ont under rätt utdragna förlossningar, men med hans hjälp klarade vi oss hemma i 2½ dygn. Åkte in och efter 1½ timme var barnet fött! Tog lite lustgas även denna  gången trots att jag inte ville... Och det blev inte bra den här gången heller... Blir det en tredje förlossning så ska den vara helt utan lustgas. Hoppas jag kan komma ihåg att den förstör mitt värkarbete... och smärtlindrar inte alls...

  • Fossa
    Äldre 30 Mar 13:03

    Här kommer en glädjande rapport från DS där jag födde i söndags! Jag hade skrivit i mitt förlossningsbrev att jag inte ville att navelsträngen skulle klampas förrän den hade slutat att pulsera. Jag hann beta av tre bm och ingen av dem höjde på ögonbrynen åt det. Jag fick dessutom själv ta barnet från mellan mina ben och lägga det till mitt bröst och känna att strängen slutat pulsera innan de klampade. De torkade inte ens av flickan utan lät oss bonda ifred i timmar Moderkakan släppte av sig själv redan inom tio minuter.

    En udda detalj var att navelsträngen var 120 cm lång och hade en äkta knut

  • Äldre 30 Mar 13:11
    Fossa skrev 2010-03-30 13:03:56 följande:
    Här kommer en glädjande rapport från DS där jag födde i söndags! Jag hade skrivit i mitt förlossningsbrev att jag inte ville att navelsträngen skulle klampas förrän den hade slutat att pulsera. Jag hann beta av tre bm och ingen av dem höjde på ögonbrynen åt det. Jag fick dessutom själv ta barnet från mellan mina ben och lägga det till mitt bröst och känna att strängen slutat pulsera innan de klampade. De torkade inte ens av flickan utan lät oss bonda ifred i timmar Moderkakan släppte av sig själv redan inom tio minuter.En udda detalj var att navelsträngen var 120 cm lång och hade en äkta knut
    Jättegrattis Fossa!!! {#lang_emotions_flower}  Låter ju helt perfekt  det där   

    Det var värst vilken lång navelsträng !  Var det  bra pulsationer i den trots knuten?
  • Fossa
    Äldre 30 Mar 13:14
    abuelita skrev 2010-03-30 13:11:59 följande:
    Jättegrattis Fossa!!!   Låter ju helt perfekt  det där    Det var värst vilken lång navelsträng !  Var det  bra pulsationer i den trots knuten?
    Tack Knuten orsakade inga som helst problem som tur var!
  • Äldre 30 Mar 13:25
    Mammapamma skrev 2010-03-30 11:54:24 följande:
    WOW! Vilken tråd! :)Mitt första barn fick inte k-vitamin injektion (fick kämpa för det... blev illa behandlad av en läkare plus sjuksköterska som sa att det var enligt lag... mycket påfrestande...särskilt då jag var ensamstående)Mitt andra barn fick då jag inte skrivit in det utan tänkte att jag och barnets pappa talar om det för dem ,sen gick allt så fort.... :(Vi planerar fler barn och då ska jag definitivt ha sen avnavling i åtanke. Tack för all info!!
    Hej Viljankan!  Roligt att du uppskattar tråden

    Jaså du fick kämpa så för att slippa k-vitamin! Kan inte varit lätt att orka stå emot då, när du dessutom var ensam.  Hmmm, man kan väl inte tvingas till något om det inte är direkt fara för barnets liv?

    Förstår att det inta kan varit så bra med din mammas mantra där och att du då spände dig ännu mer, även om hon gjorde det hon trodde var rätt..

    Men så där kan faktiskt vissa pappor också bete sig, när de agera "hejarklack"  och i tid och otid vrålar : kryyyysta, kryyyysta!!, i tron att de då hjälper till (har sett många exempel på det när jag jobbade på förlossningen) .

    Låter bra att du definitivt ska ha sen avnavling i åtanke till nästa barn
  • Lingli­ng11
    Äldre 30 Mar 13:46

    Hej alla här inne.
    Gillar verkligen den här tråden, har fått reda på flera saker som BM inte tagit upp. Känns väldigt bra att få den här informationen och sedan få fatta beslutet själv hur man vill ha det och inte känna sig påtvingad.

    Är så glad också att min sambo är helt med på min linje, och även säger nej till saker som jag är lite fundersam mot (bl.a. k-vitamin sprutan, vet inte om jag vill att mitt barn ska få den eller få droppar oralt eller helt avstå. Men sambon säger helt nej till sprutan). Tror inte jag hade känt mig så lugn i mina beslut om inte han hade tyckt att det låter bra så som jag vill ha det.

  • Äldre 30 Mar 14:24
    Lingling11 skrev 2010-03-30 13:46:54 följande:
    Hej alla här inne. Gillar verkligen den här tråden, har fått reda på flera saker som BM inte tagit upp. Känns väldigt bra att få den här informationen och sedan få fatta beslutet själv hur man vill ha det och inte känna sig påtvingad. Är så glad också att min sambo är helt med på min linje, och även säger nej till saker som jag är lite fundersam mot (bl.a. k-vitamin sprutan, vet inte om jag vill att mitt barn ska få den eller få droppar oralt eller helt avstå. Men sambon säger helt nej till sprutan). Tror inte jag hade känt mig så lugn i mina beslut om inte han hade tyckt att det låter bra så som jag vill ha det.
    Hej Lingling! Vad roligt att du gillar tråden och att du här fått reda på flera saker som din bm inte tagit upp
    Precis, man borde ju ha rätt att få all sån här information  på  mvc och utifrån det fatta sina egna beslut. Enligt Hälso- och sjukvårdslagen har man faktiskt rätt till det, så det är ju väldigt underligt att både mvc- och förlossningspersonal undanhåller så mycket  information om vad de tänker göra med en själv och ens barn.

    Det låter som att du också har en "riktig karl"  , som  är helt med på noterna och ger dig stöd i dina beslut så att du kan känna dig lugn i det.  Bara att gratulera!
Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över