• Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Att bo i invandrartät förort.
  • Stargirl
    jaghopparhögt skrev 2010-06-10 18:55:46 följande:
    Fast vad är alternativet då? Det är ju i såna områden hyresrätterna finns.
    Ja nu är det svårt att börja ändra på invanda mönster. Men politikerna skapade dessa "getton" då de medvetet byggde miljonprogrammen och slussade alla invandrare dit....

    Det är enkelt. Alla kommuner och fastighetsägare måste medla en viss % av sina hyresrätter till en statlig instans.
    Instansen slussar ut nykomna invandrare till dessa hyresrätter och försöker städa upp miljonprogrammen. Dessa hyresrätter kan alltså ligga överallt, även i områden som är intressanta för "svenskar" som innerstan osv.
    ¨
    Fastighetsägarna måste stambyta och renovera miljonprogramsområdena och se till att även andra kan bli intresserade av att bo i dem. Det kommer att ta tid men om ca 10-20 år kanske miljonprogrammen är eftertraktade hyresrätter med familjevänliga områden
    ♪♫?*¨*?.¸¸♥ ¸¸.?*¨*?♫♪ www.minmolly.se ♪♫?*¨*?.¸¸♥ ¸¸.?*¨*?♫♪
  • ViceGuy

    Ska försöka att delge min uppfattning om vad svenskar har gjort för fel i hela denna soppa. Som vanligt skyller jag mycket på staten och media, men det får ni ta :p

    Som jag skrivit tidigare har vi inte kunnat diskutera fritt om invandringspolitiken, vilket har resulterat i att en majoritet av svenska folket nu ställer sig alltmer kritiskt till Sveriges framtida invandrings-politik.

    Problemet är att vi har utgått ifrån att invandrare som kommer hit (framförallt de vars kultur skiljer sig allra mest från vår) är stackars krigsskadade individer som måste gullas med till varje pris. Jag tror att många känner att vi i princip huserar dessa människor som nån slags påminnelse om hur vänliga och givmilda vi svenskar är. I min mening tar man ifrån dessa människor sin värdighet när man särbehandlar som som Sveriges husdjur i princip.

    Vi utgår också alltid från att människor blir så fruktansvärt kränkta åt höger och vänster. Utåt så ses vi bara som svaga idioter som inte har någon som helst ryggrad eller tro på vårt egna samhälle. Hur i helvete ska vi kunna se exempelvis en Irakier som våran jämlik, när vi antingen tycker synd om honom, eller ser honom som en parasit? Media har också gett uppfattningen om att egentligen så älskar alla svenskar invandrare och alla invandrare älskar svenskar, när gapet mellan olika folkgrupper i verkligheten är fullständigt enorma.

    Vi utgår också alltid från våra egna värderingar när vi bedömmer andra kulturers beteende. Såg ett klipp där en imam försökte förklara för en chockad programledare att vi värdesätter yttrandefriheten precis lika högt som de värdesätter sin profet. Först då insåg jag att det faktiskt finns fler synsätt på det här med yttrandefrihet, än vad vi är vana vid. Det är inte så jävla självklart för alla att man i yttrandefrihetens namn får säga och provocera fram vad vi vill. (Är personligen väldigt mycket för yttrandefrihet såklart).

    Ett annat ENORMT problem är att media alltid visar de negativa sidorna i t.ex mellanöstern. Vi läser alltid rubriker som "12 judar slaktade av muslimsk mobb" eller "7-våningshus söndersprängt i tel aviv!". Inte så konstigt att vi får en viss syn på dom och deras kultur. Vi i väst har fruktansvärt svårt att se de brister vi har. Kan bara tänka mig hur de i mellanöstern måste se på väst, om deras nyheter är lika vinklade som våra.

    "Barn sexualiseras i talangjakt!"
    "USA skickar fler soldater att döda våra bröder och systrar i Afghanistan!"
    "Pedofiler får det allt enklare att finna offer på internet-chattar!"
    "Alkohol-dödssiffrorna i väst slår nya rekord!"

    Om det där är allt vi läser om dom, och dom om oss, är det då konstigt att vi är så jävla försiktiga mot varandra och livrädda för att "kränka" varandra?

    Det roliga med svenskar är också att vi tror att vi är så jävla kunniga, informerade och världsvana. Trots det kan en mycket liten promille av oss nämna några välkända arabiska eller kinesiska varumärken. De flesta av oss kan räkna de länder vi känner till i Asien på två händer. Och vi tycker Amerikaner är dumma och inskränkta...

    Vi lever i en bubbla som alla andra.


    The true delight is in the finding out, rather than in the knowing. -Isaac Asimov
  • jaghopparhögt
    Stargirl skrev 2010-06-10 19:03:48 följande:
    Ja nu är det svårt att börja ändra på invanda mönster. Men politikerna skapade dessa "getton" då de medvetet byggde miljonprogrammen och slussade alla invandrare dit....

    Det är enkelt. Alla kommuner och fastighetsägare måste medla en viss % av sina hyresrätter till en statlig instans.
    Instansen slussar ut nykomna invandrare till dessa hyresrätter och försöker städa upp miljonprogrammen. Dessa hyresrätter kan alltså ligga överallt, även i områden som är intressanta för "svenskar" som innerstan osv.
    ¨
    Fastighetsägarna måste stambyta och renovera miljonprogramsområdena och se till att även andra kan bli intresserade av att bo i dem. Det kommer att ta tid men om ca 10-20 år kanske miljonprogrammen är eftertraktade hyresrätter med familjevänliga områden
    Fast varför ska man skicka invandrare till kommuner där arbetsmarknaden är död? Och hur ska man förhindra att de själva flyttar till förorter sen?
    Sen har du v'äldigt mycket tvång i ditt resonemang, jag tror inte privata fastighetsbolag är såsugna på att ge upp kontrollen av en del av sina lägenheter. De kommer ju bara leda till att mindre och mindre företag kommer intressera sig för att hyra ut lägenheter och då kommer det inte byggas nytt. Vilket redan idag är ett stort problem eftersom det inte riktigt lönar sig att bygga nya hyresrätter och hyra ut.
  • Nice Girl Wrong Place
    Eshka skrev 2010-06-10 19:00:20 följande:
    Jag tog det som skryt för att
    A: Du blev inte tillfrågad av vad din familj består av för nationaliteter, men ändå sådär appropå så slängde du ur dig den kommentaren just för att påvisa att din familj är bäst, typ? Jag uppfattar dig så här och blir du ledsen är det inte min mening, men du frågar och jag svarar.
    B: Det tolkas som skryt när man inte blivit tillfrågad helt enkelt.

    Du var inte med i just den diskussionen. Du gav ditt sätt att se på saken i ditt första inlägg, när du sedan läser vidare och ser hur andra två dividerar om huruvida barnen tjänar på att bo i multikulturellt område eller ej och om man får ta del av det ändå i form av föräldrars vänner så visade du att det multikulturella fanns i din närmaste familj minsann. Jaha och?

    Egentligen bryr jag mig inte vad du och andra har för outredda saker att ta hand om, men du frågar mig om och om igen om saker som jag känner att jag måste svara på så då blir det onekligen så illa att andra dras med i det hela.

    Vad är det som är befängt?

    Och för att återkomma till ett tidigare inlägg från dig.
    "Många har endast sett saker ur ett svenskt perspektiv"
    Exakt vad är ett svenskt perspektiv?
    Jaha och vad?
    Jag förstår som sagt inte alls vad problemet är.
    Jag har redan gett svar på detta i ett tidigare inlägg och orkar inte upprepa mig.

    Jag vet själv inte vad jag har för outrett att ta hand om, ingenting trodde jag.

    Självklart ser vi saker ur ett svenskt perspektiv, vi är svenskar.
    Vi är födda här, i den svenska kulturen, med våra svenska namn och svenska utseenden. Vi ser saken med våra ögon just för att de är våra.
    Det finns väldigt få invandrare på FL, vilket gör att det blir ett väldigt snedvridet perspektiv.
    Många på FL verkar däremot kanske bo med någon som är född i ett annat land, eller kanske bor utomlands och dessa brukar ha upplevt det andra perspektivet.
    Att heta ett namn man hela tiden måste bokstavera, att ha det svårt med språket, bli kallad liknande skällsord (när svennefitta/hora var på tapeten) och känna det som om man skulle kunna bryta ryggen, utan att aldrig bli accepterad av samhället.

    Det finns människor, som mår uppriktigt dåligt över just detta.
    Det perspektivet får man nog bara om man lever med en invandrare eller kanske möter dem i arbetet (lärare, MV osv).

    Det var mycket snack om hur svenskar blir kallade svennehoror, jag har aldrig upplevt det (vilket tydligen ogillades) men har däremot upplevt att min dotter blivit kallad negerunge, givetvis ger jag då det upplevda perspektivet, eller hur?
    Inget är bättre än det andra, men poängen ligger just i, att ingen sida egentligen är ett skit bättre än den andra.
    Beautifully Human
  • MickeN1973

    Tja jag prata härom veckan med min granne som bodde i samma område som jag. (ett invandrartät område)

    Hon berättade att hon och hennes man hade flyttat.

    Hon vart trött på trakaserier och stenkastningar, hon hade fått sten kastat efter sig när hon vart och handlade.

    och förresten hon är från pakistan..

  • Nice Girl Wrong Place
    ViceGuy skrev 2010-06-10 19:06:32 följande:
    Ska försöka att delge min uppfattning om vad svenskar har gjort för fel i hela denna soppa. Som vanligt skyller jag mycket på staten och media, men det får ni ta :p

    Som jag skrivit tidigare har vi inte kunnat diskutera fritt om invandringspolitiken, vilket har resulterat i att en majoritet av svenska folket nu ställer sig alltmer kritiskt till Sveriges framtida invandrings-politik.

    Problemet är att vi har utgått ifrån att invandrare som kommer hit (framförallt de vars kultur skiljer sig allra mest från vår) är stackars krigsskadade individer som måste gullas med till varje pris. Jag tror att många känner att vi i princip huserar dessa människor som nån slags påminnelse om hur vänliga och givmilda vi svenskar är. I min mening tar man ifrån dessa människor sin värdighet när man särbehandlar som som Sveriges husdjur i princip.

    Vi utgår också alltid från att människor blir så fruktansvärt kränkta åt höger och vänster. Utåt så ses vi bara som svaga idioter som inte har någon som helst ryggrad eller tro på vårt egna samhälle. Hur i helvete ska vi kunna se exempelvis en Irakier som våran jämlik, när vi antingen tycker synd om honom, eller ser honom som en parasit? Media har också gett uppfattningen om att egentligen så älskar alla svenskar invandrare och alla invandrare älskar svenskar, när gapet mellan olika folkgrupper i verkligheten är fullständigt enorma.

    Vi utgår också alltid från våra egna värderingar när vi bedömmer andra kulturers beteende. Såg ett klipp där en imam försökte förklara för en chockad programledare att vi värdesätter yttrandefriheten precis lika högt som de värdesätter sin profet. Först då insåg jag att det faktiskt finns fler synsätt på det här med yttrandefrihet, än vad vi är vana vid. Det är inte så jävla självklart för alla att man i yttrandefrihetens namn får säga och provocera fram vad vi vill. (Är personligen väldigt mycket för yttrandefrihet såklart).

    Ett annat ENORMT problem är att media alltid visar de negativa sidorna i t.ex mellanöstern. Vi läser alltid rubriker som "12 judar slaktade av muslimsk mobb" eller "7-våningshus söndersprängt i tel aviv!". Inte så konstigt att vi får en viss syn på dom och deras kultur. Vi i väst har fruktansvärt svårt att se de brister vi har. Kan bara tänka mig hur de i mellanöstern måste se på väst, om deras nyheter är lika vinklade som våra.

    "Barn sexualiseras i talangjakt!"
    "USA skickar fler soldater att döda våra bröder och systrar i Afghanistan!"
    "Pedofiler får det allt enklare att finna offer på internet-chattar!"
    "Alkohol-dödssiffrorna i väst slår nya rekord!"

    Om det där är allt vi läser om dom, och dom om oss, är det då konstigt att vi är så jävla försiktiga mot varandra och livrädda för att "kränka" varandra?

    Det roliga med svenskar är också att vi tror att vi är så jävla kunniga, informerade och världsvana. Trots det kan en mycket liten promille av oss nämna några välkända arabiska eller kinesiska varumärken. De flesta av oss kan räkna de länder vi känner till i Asien på två händer. Och vi tycker Amerikaner är dumma och inskränkta...

    Vi lever i en bubbla som alla andra.
    Men det var ju precis det här jag berörde i mitt ignorerade inlägg.

    Nu förväntar jag mig nästan att du blir bemött jag jag blev...
    Beautifully Human
  • I Blackrose I
    enlitenbitkaka skrev 2010-06-10 15:00:14 följande:
    Imponerande diskussionsteknik...Obestämd Inte konstigt att man får "fel bild" av invandrare...
    Men smart. Obestämd ( Lilla jag representerar alla invandrare. Oj, vilken tillit. )
    Den som uppvaktar rosen må känna till dess törne (persiskt ordspråk)
  • MickeN1973
    jaghopparhögt skrev 2010-06-10 19:08:45 följande:
    Fast varför ska man skicka invandrare till kommuner där arbetsmarknaden är död? Och hur ska man förhindra att de själva flyttar till förorter sen?
    Sen har du v'äldigt mycket tvång i ditt resonemang, jag tror inte privata fastighetsbolag är såsugna på att ge upp kontrollen av en del av sina lägenheter. De kommer ju bara leda till att mindre och mindre företag kommer intressera sig för att hyra ut lägenheter och då kommer det inte byggas nytt. Vilket redan idag är ett stort problem eftersom det inte riktigt lönar sig att bygga nya hyresrätter och hyra ut.
    De vill bo med sina landsmän
  • Eshka
    Nice Girl Wrong Place skrev 2010-06-10 18:51:05 följande:
    Nej du, jag tycker faktiskt inte att diskussionerna jag delatr i spårar ur, tvärt om så finns det riktigt intressanta givande trådar i politikforumet som jag nästan dagligen deltar i.

    Och nej det var inte det enda som inlägget handlade om, men jag har ifråggasatt varje ord av det och det finns fortfarande inga svar.

    Du har fortfarande inte förklarat hur jag sätter mig på högre hästar, varför svarar du inte på mitt inlägg som handlade om trådens ämne, istället för detta?
    Beautifully Human
    Jo men nu är jag ju ingen stalker precis och jag befinner mig inte i varje tråd där du också är, det är ju främst sådana här trådar det brukar bli diverse urspårningar i, de som handlar om invandrare.

    Vad för svar saknar du? Isåfall får du allt fråga Stinky om det där med små kukar, för som jag redan svarat dig så var det ju olyckligt att just det fanns med bland det jag höll med om eftersom jag har inte den minsta aning om vad du föredrar för storlek?

    Varför ska jag svara på ditt ursprungsinlägg? Vi diskuterade inte med varandra när du skrev det och jag såg ingen direkt fråga där? Men för all del, jag är distraherad här från min son också så det kan ju hända att det gått mig förbi?

    Som sagt så får jag försöka hitta fler inlägg en annan gång och då ska jag försöka förklara varför jag fått den uppfattningen om att du gärna sätter dig själv på höga hästar. Men nu måste jag avsluta, har en familj att ta hand om också.
  • Stinky
    Stargirl skrev 2010-06-10 19:03:48 följande:
    Ja nu är det svårt att börja ändra på invanda mönster. Men politikerna skapade dessa "getton" då de medvetet byggde miljonprogrammen och slussade alla invandrare dit....

    Varför miljonprogrammen uppfördes var ju knappast för att fösa dit invandrare för skojs skull, om det är det du trodde. Det rådde en kraftig bostadsbrist och Sverige var i behov av arbetskraft.
Svar på tråden Att bo i invandrartät förort.