Ni som är KRISTNA, hur ser ni på PORR?

Tror inte du behöver vara orolig min kristne vän.

www.sydsvenskan.se/varlden/article417593/Reli...

Jag är inte kristen och jag förundras ständigt över hur okristet många svenskar lever. Om de ändå inte klarar av att leva enligt urkunden förstår jag inte varför de vill tillhöra skiten. Som alla de där homosexuella prästerna t.ex. - det står ju uttryckligen i bibeln att homosexuella ska stenas. Hur kan man vilja lära ut en sån religion, som så aktivt fördömer ens eget liv?
Och alla som gifter sig och skiljer sig och gifter sig kyrkligt igen - vet ni inte om att ni är gifta för evigt inför gud och att det första äktenskapet gäller livet ut?

Kom över till den sekulariserade sidan istället. Då får ni porrsurfa hur mycket ni vill! Och t.o.m. titta på bögporr!

Det står väl i bibeln att man inte ska ha sex i annat än barnalstrande syfte. Och onani är ju helt förbjudet (Onan blev ju dödad av gud pga sin självbefläckelse).

Jag tycker inte att man kan kalla sig "kristen" och samtidigt titta på porr.

Sex är något underbart och fantastiskt som man har tillsammans med sin maka/make. Det är något privat och enbart mellan de kärleksfulla två...mellan två människor som lovat varandra evig trohet och som vill ge sig själva till varandra helt och fullt. Det är en gåva. Porr vrider den här gåvan helt upp och ner. Det visar orealistiska kroppar och situationer och människor som har sex med varandra UTAN att ha lovat evig trohet och kärlek. Det är en perversion av Guds gåva och endast till för att stimulera sexuellt (alltså inte till för att väcka kärlek etc) Man blir kåt av någon som man inte har en relation med...någon som man inte ens känner. Personerna i porrfilmen ses inte som särskilda individer utan som objekt för ens egen personliga sexuella njutning. Man använder alltså dessa människor och porr lär en att ANVÄNDA och utnyttja istället för att ÄLSKA. Porr höjer dessutom ribban vid sex och riskerar att ge folk illusioner om sex. Porr förstör sexlivet mer än det bidrar. Kan man inte njuta av varandras kroppar utan att först stimuleras av porr...ja då är man nog inte helt själsligt frisk.

Min känsla är att jag betvivlar att det är ok att som kristen titta på människor som bedriver otukt, särskilt inte att uppmuntra till det som man gör ifall man tittar på porr. Det är ju knappast vanligt att de som figurerar i filmerna är gifta med varandra. Porr är ju även en form av prostitution. Även om Jesus försvarade skökan i stycket där han ber den utan synd att kasta första stenen säger han ju till henne att gå i frid "och synda inte mer". Som kristen känner jag inte att det är ok att kolla på porr, nej.

Jag tycker inte att man kan kalla sig "kristen" och samtidigt titta på porr.

kan man kalla sig kristen om man ägnar sig åt tex frosseri då?mat är också något underbart och fantastiskt iom att den håller oss vid liv och dessutom kan vara en njutning, men när man tar en eller två portioner extra fastän man egentligen mår dåligt av det, eller trycker i sig en stor påse chips/godis som man, när allt kommer omkring, egentligen inte ville ha, så ägnar man sig ju faktiskt åt frosseri och skadar sig själv, vilket absolut inte var tanken i första hand. kan man fortfarande få kalla sig kristen då?

Jag tycker inte det är moraliskt försvarbart att köra för fort men gör det ändå ibland, trots att jag ser mig som kristen.

Du ser inte problemet i att som kristen medverka till otukt?

Det finns tre problem med porr som jag ser det:

1. Man medverkar i att utnyttja andra människor.

2. Man förlorar lite av intimiteten i det egna sexlivet även om man tittar tillsammans.

3. Man vänjer sig vid quick-fixes (porr är sexlivets raffinerade socker) vilket kan få negativa konsekvenser för sexlivet.

Jag är kristen och nyttjar själv porr och det gör min man också. Dock är det väl ingen av oss som anser det vara gott och vi har valt att inte titta tillsammans för att inte göra det hela ännu mer OK för oss. Det finns absolut positiva saker med porr (eller inte porrfilm per se men att få möjligheten att bli inspirerad av andras fantasier och sexuella lust) men för mig är fortfarande det största hindret just att jag vet att porrindustrin är så fruktansvärt smutsig.

Sedan finns ju alltid aspekten att vissa saker bör man inte låta sig influeras av. Jag anser att för ens eget bästa ska man inte låta sig bli upphetsad av vad som helst. Jag tror inte på att allt i den äkta sängen är rent. Sexualitet är så nära förbundet med vårt själsliv och vissa sexuella aktiviteter tror jag hämmar den egna mognaden och tillväxten. Det gäller även ens partner. Jag vill inte medverka i sexuella aktiviteter, fantasier eller upphetsning som direkt härrör sig från min mans känslomässiga sår och brist på känslomässig mognad. Tvärtom, jag vill ju stödja hans mognad och tillväxt.

Min man och jag har porr som ett stort gemensamt intresse, inte bara av sexuella skäl, utan vi diskuterar mycket just bindningen mellan själ och sexuell upphetsning, hur sexuella fantasier uppstår och utvecklas, porrfilmsestetik och semantik osv. Det är ett väldigt intressant ämne och det finns så många aspekter och dimensioner. Vore roligt att någon gång ha ett seminarium kring detta eller något där man kan prata om detta i en mer sluten kontext än internet.

Min personliga erfarenhet är att det inte är gynnsamt för det andliga livet med porr. Jag håller med dig till fullo att man inte åtrår själva skådespelarna i porrfilm utan det är själva knullandet man tittar på. Därför tror jag inte så mycket på just äktenskapsbrottsgrejen (även om den säkert kan förekomma för en del människor som faktiskt blir betuttade i porrskådisar) utan som jag skrev ovan, det är utnyttjandet av andra människor som är problemet (porrskådisar, producenter, konsumenter, disributörer, alla utnyttjar och blir utnyttjade i porrfilmskedjan enligt mitt sätt att se) och just utnyttjande av andra för egen vinnings skull är något som Gud hatar. Därför kan jag aldrig säga OK till porr även om jag själv nyttjar det ibland.

Till TS:

Jag är kristen och min första reaktion är hur du verkar ha fastnat i ett skuldtänkande där du upplever att dina handlingar är syndiga eller otillåtna. De levnadsregler vi förväntas leva efter enligt den kristna läran är inte i första hand till för att blidka en avlägsen gud, utan för att de ska få oss och våra medmänniskor att må bättre. Gud blir nog inte arg för att du och din man blir upphetsade av porr, däremot kan det finnas andra aspekter man ska tänka på.

Du nämner porrindustrin, många hävdar att porrindustrin är kvinnoförnedrande, att kvinnor säljer sina kroppar och skadar sig själva både fysiskt och mentalt. Många mår dåligt eller tar kanske droger för att orka med sitt "yrke", det man som kristen (eller ateist för den delen) måste fråga sig är då, vill jag verkligen stödja det här?

Det finns, som flera andra varit inne på, många äkta par som filmat sig själva när de har sex. Jag tycker personligen, och jag vet att väldigt många håller med, att amatör porr är långt mycket mer upphetsande än någon stel industriproduktion med silikonopererade, påtända skådespelare. Kanske det vore något för dig och din man? Eller varför inte spela in sin egen porr, det har jag och min flickvän provat (ännu inte gifta) och det är något alldeles speciellt med att se sig själv och sin partner ha sex på film.

Först lite kommentarer på tidigare svar. (Nybörjare, ursäkta att jag inte lyckas använda citat-funktionen korrekt)

Det finns ju en riktlinje i Bibeln angående kött som offrats åt avgudar. I Romarbrevet 14 diskuteras att samvetet hos den enskilde kristne får avgöra. Den som inte har samvetskval kan äta "avgudakött" utan att synda, men den som får dåligt samvete skall låta bli. Den som kan äta utan dåligt samvete uppmanas dock ta hänsyn till sin "svagare broder" och inte göra något så denna kommer på fall.

Sedan i 1 Korintierbrevet 10:25 får vi uppmaningen "Ät allt som säljs på torget utan att för samvetets skull ställa någon fråga". Dvs, vi behöver inte i förväg kontrollera ifall köttet som säljs har offrats till avgudar, utan kan ovetandes äta det med gott samvete.

Idag är inte avguda-kött så applicerbart (även om man ju nu kan köpa halal på ICA...). Däremot verkar det för mig kunna appliceras på t.ex. tillverkningen av varor. Vi måste - enligt en möjlig tolkning - inte fråga ifall en vara är "tillverkad på ett schysst sätt" för att låta bli att synda.

Och när det kommer till porr; om vi antar att porr i sig inte är synd (vilket jag återkommer till nedan), så behöver vi kanske inte heller kontrollera hur inspelningsförhållandena varit (förnedrande industriporr eller frivillig amatörporr) eller huruvida de medverkande är gifta??? (Gruppsex etc är ju däremot mer uppenbart på den senare punkten...)

"Det står väl i bibeln att man inte ska ha sex i annat än barnalstrande syfte."
Nej, det står det INTE. Visst, Gud uppmanade Adam och Eva "Var fruktsamma och föröka er och uppfyll jorden!". Det kan man argumentera kring huruvida det uppdraget är uppfyllt. Katolikerna menar att sex skall vara barnalstrande (pga ovanstånde vers???), men den läran tycker jag är rent obiblisk då den ju är i konflikt med den direkta uppmaningen till makar i 1 Korintierbrevet 7 att inte hålla sig borta från varandra (dvs inte undanhålla sex från varandra), för att vi inte skall bli sexuellt frestade. Hur många kan ha sex under (högst) en vecka i månaden utan att bli frestad de andra tre...?

Så till mina egna funderingar:
Närr porr fördöms och varnas för, så görs det i första hand utifrån två perspektiv. Dels att man bryter mot Jesu uppmaning att inte se på någon (annans hustru...) med åtrå och att det är en sorts avgudadyrkan (se t.ex. porravvänjningskursen www.settingcaptivesfree.com/), och dels att produktionen av porr är förnedrande (kristen ex-porrskådis berättelse: www.shelleylubben.com/).

Men om man nu tittar på (eller tror sig titta på...) amatörporr och som nämnt fokuserar på sexet och inte personerna - faller de argumenten då...?

Om man lyssnar på "fundamentalistiska amerikaner", så kommer då argumenten om att porren i sig påverkar äktenskapet negativt och att man riskerar få problem att ha sex utan porr. Men finns det belägg för det? Nu när här verkar finnas en antal svenska porr-tittande kristna kanske någon kan dela med sig av sin erfarenhet kring detta?
Ni som tittar med partner, hur länge har det pågått och har ni märkt någon förändring över tiden?