• Tomtefar

    illegala invandrare sk"papperslösa" får gratis vård och skola

    Idag var allianspartierna överens om att illegala invandrare eller "papperslösa" som det politiskt korrekta uttrycket heter ska få gratis vård, skola på svenska skattebetalarnas bekostnad trots att dom uppehåller sig illegalt i landet. Det räknar dom med kommer kosta ett par hundra miljoner kronor om året.

    svtplay.se/v/2345102/papperslosa_kan_fa_vard_och_utbildning

    Diskussionsunderlag.
    Vad kommer detta få för konsekvenser för Sveriges välfärd till den inhemska befolkningen?
    Och hur mycket mer problem kommer detta leda till i Sveriges redan överfulla sjukhusköer etc.. ?
    Och hur mycket tror ni den illegala  invandringen kommer öka?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-03 17:40
    Uppgörelsen mellan partierna kommenteras av Tobias Billström (migrationsministern)i Sveriges Radio där han gör en helomvändning i sin inställning.
    Vård av illegala flyktingar ska bli skattesubventionerat.
    Anhöriginvandringen från somalia ska underlättas m.m.

    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=4381118

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-07 11:54
    Socialminister Göran Hägglund (KD) öppnar för att ändra högkostnadsskyddet så att patienterna får betala mer för sina läkemedel innan man får ett frikort. Det kan handla om flera hundra kronor om året och det slår framför allt mot den stora gruppen äldre som behandlas med läkemedel.

    www.svd.se/nyheter/inrikes/patienter-kan-fa-betala-mer_5980153.svd

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-10 20:09
    Ett bra youtube klipp som sammanfattar förslaget med diverse intressanta länkar om hur verkligheten ser ut.




    Kostnaden för detta förslag är 1,7 MILJARDER

  • Svar på tråden illegala invandrare sk"papperslösa" får gratis vård och skola
  • Sötnöten
    Suffering skrev 2011-03-06 16:41:15 följande:
    varför säger du så? , I sverige växer pengar på träd.. det vet alla som tänker ett steg längre ,  Tycker faktiskt vi ska bjuda var och en av dom papperslösa på en påkostad SPA-weekend... tänk vad skönt för barnen att få koppla av ordentligt efter resan? vi måste visa på allvar nu att vi är solidariska och att vi stänger dörren för främlingsfientlighet för gott.

    Vi måste visa att det man ger får man tillbaka, Tex buspojkarna i rosengård har ju fått gratis husrum,lön från socialen utan krav på motprestation ,gratis vård och skola osv. När dom då bränner ner bilar,skolor och kastar sten på brandkår ( läste även att det förekommit stenkastning mot snöröjarna) så måste vi visa att nyckeln till fred och kärlek är att ge.

    Om vi då tänker till lite grann så inser vi nog att det vore bättre om vi gav mer för att få ett slut på sådant busigt beteende ? Tex så kunde vi bekosta 2 Charterresor per år till var och en av invandrarna ,även papperslösa givetvis , tänkte också att det vore bättre om dom fick ca 4000kr mer per månad gentemot svenskar som erhåller socialbidrag? på så sätt känner dom sig bättre mottagna och jag kan lova att vi kommer få tillbaka för vår godhet i slutändan.

    Pojkstreck som gängvåldtäkter,misshandel och brutala rån kommer bli ett minne blott om vi ger mer av vår själva och vår godhet
    Vi måste inse att vi alla är lika , Kultur,religion och uppväxtmiljö har inget att göra med sådant beteende att göra , blir så ARG när jag tänker på att 4,7% av svenskarna har röstat in det djupt främlingsfientliga partiet SD i riksdagen , dom vill INTE ge , dom är INTE solidariska

    Svenskarna har levt gott på välfärden i decennier nu och nu är det vår tur att lida till förmån för människor som kommer utifrån , dessa har haft det svårt och jag blir så hoppfull i hjärtat när hela sjuklövern vill hjälpa dessa och nu låta Svenskarna få uppleva misär istället för dom, så rättvist

    Vi har pengar och välfärd till ALLA , låt oss alla GE

    KÄRLEK ÖVER GRÄNSER Hjärta

    ">

  • neonguy
    BigDaddy skrev 2011-03-05 22:29:58 följande:
    Vad baserar du uttalandet att vi inte har råd att ta hand om vår egen befolkning på? Och hur är detta kopplat till "papperslösa" invandrare?

    Jag ser att du för fram en rad åsikter som tycks vara hämtade ur SDs partiprogram och deras senaste Skuggbudget. Om Tomtefars siffra på ett par hundra miljoner kronor (jag räknar det som 200 miljoner kronor) per år stämmer så är det ungefär samma siffra som Kungliga Dramaten i Stockholm spenderar på sin personal. Vilket är hälften så mycket som SD vill spendera på att bekämpa Skattefusk i SVerige som uppgår till 133 miljarder kronor/år. Ett förslag från V och Mp var att rusta upp cykelvägar i Stockholm för lite mer än 100 miljoner kronor. Bara för att ge perspektiv på siffrorna.

    Berätta gärna i dina egna ord hur 200 miljoner kronor (jag har inte fått någon länk till denna siffra så jag utgår från att den är sann) spenderat på att se till att vi inte har dolda epidemier väntande, inhuman människobehandling helt i otakt med våra värderingar och att vården äntligen får klara direktiv och förhållningssätt nu är sämre än 400 miljoner kronor/år spenderat på att bekämpa massivt skattefusk på 133 miljarder kronor/år.

    Jag tar upp ovanstående för TS talar om konsekvenser för välfärden för hela Sveriges befolkning om vi får en kostnad på 200 miljoner kronor.
    Det är möjligt att du har rätt att vi har råd att ta hand om den inhemska befolkningen, det jag i så fall vänder mig emot är att man inte gör det. Och att utlänningar får mer förmåner än den inhemska befolkningen. Varför ska resurserna prioriteras till "flyktingbarnen", som får dygnet-runt service när demensboendena inte har det?
  • ica
    jaghopparhögt skrev 2011-03-06 18:50:09 följande:
    För om de nu får arbeta hur ser man till att de inte behandlas som skit?
    Genom att de inte är papperslösa. Är de legala har de möjlighet att klaga. Vi är på väg att hamna i samma sits som USA med mexikanerna. En underklass som jobbar för usla löner med inga rättigheter. Jag vill inte att sverige ska ha sk gästarbetare. Jobbar de här ska de ha anställningsavtal och skatta här. Annars kan ingen skydda dem från att bli utnyttjade.
  • Tomtefar

    Socialminister Göran Hägglund (KD) öppnar för att ändra högkostnadsskyddet så att patienterna får betala mer för sina läkemedel innan man får ett frikort. Det kan handla om flera hundra kronor om året och det slår framför allt mot den stora gruppen äldre som behandlas med läkemedel.

    www.svd.se/nyheter/inrikes/patienter-kan-fa-betala-mer_5980153.svd

    Så alla ni som anser att svenskar kommer inte drabbas av lär er fatta att pengar inte växer på träd och det kommer bli försämrad sjukvård för svenskar. Detta var en nyhet som släpptes samma dag men som inte fick någon större uppmärksamhet.

  • jaghopparhögt
    ica skrev 2011-03-07 08:10:42 följande:
    Genom att de inte är papperslösa. Är de legala har de möjlighet att klaga. Vi är på väg att hamna i samma sits som USA med mexikanerna. En underklass som jobbar för usla löner med inga rättigheter. Jag vill inte att sverige ska ha sk gästarbetare. Jobbar de här ska de ha anställningsavtal och skatta här. Annars kan ingen skydda dem från att bli utnyttjade.
    Är inte det här exakt samma sak som helt fri arbetslkraftsinvandring? Om man får anställa illegala?
  • Manchester
    Tomtefar skrev 2011-03-07 11:58:34 följande:
    Socialminister Göran Hägglund (KD) öppnar för att ändra högkostnadsskyddet så att patienterna får betala mer för sina läkemedel innan man får ett frikort. Det kan handla om flera hundra kronor om året och det slår framför allt mot den stora gruppen äldre som behandlas med läkemedel.

    www.svd.se/nyheter/inrikes/patienter-kan-fa-b...

    Så alla ni som anser att svenskar kommer inte drabbas av lär er fatta att pengar inte växer på träd och det kommer bli försämrad sjukvård för svenskar. Detta var en nyhet som släpptes samma dag men som inte fick någon större uppmärksamhet.
    Nåja, ett helt uppslag i SvD och rätt mycket tid/plats även i andra medier. Kanske inte löpet på Aftonbladet, men nog fick det uppmärksamhet. Men så brukar det vara med invandrarfientliga element. Ni anser er aldrig få tillräckligt med uppmärksamhet för "era" frågor.

    Dock tror jag inte att ändringen av högkostnadsskyddet har med vården för papperslösa att göra. Summan har legat stilla i tolv år. Säg något som inte blivit dyrare under den tiden!

    För övrigt så är jag hjärtligt trött på detta eviga dalt med gruppen äldre. Visst finns det en del äldre som har det knapert ekonomisk, men det är precis lika sant att de största förmögenheterna i Sverige finns hos pensionärer. Många som jobbat länge med hög lön har betydligt bättre ekonomi än den genomsnittliga barnfamiljen, exempelvis. Pensionärer har inte längre barn som de måste försörja. Många av dem bor billigt i en bostad med lånen avbetalda. De kan laga sin egen lunch hemma och är inte hänvisade till dyra lunchrestauranger. De behöver inga särskilda arbetskläder. Om den här förändringen slår hårt mot någon så skulle jag snarare säga att det är mot kroniskt sjuka unga vuxna, som kanske aldrig kunnat komma ut i arbetslivet och tjäna pengar så att de kunnat skapa sig en buffert.

    Detta var en lite utvikning, men jag får krupp på alla dessa människor som vill ställa "stackars" pensionärer mot flyktingar. Det är inte särskilt synd om de flesta pensionärerna i Sverige. Då är det betydligt värre att vara illegal invandrare med lunginflammation. Jag kan lätt leva med att mina skattepengar går till den illegala flyktingen istället för till mina föräldrar, båda i 70-årsåldern och med mycket god ekonomi. Faktiskt prioriterar jag flyktingen även framför mina svärföräldrar (drygt 70 och knappt 60). De har en riktigt dålig ekonomi, men det beror inte på att de inte haft chansen, utan på att de aldrig kunnat hålla i pengarna.
  • Dominant

    Självklart, många svenskar har inte ens råd med att gå till tandläkaren men givetvis ska det vara gratis för den nya tidens adel.

  • jaghopparhögt
    Dominant skrev 2011-03-07 17:36:09 följande:
    Självklart, många svenskar har inte ens råd med att gå till tandläkaren men givetvis ska det vara gratis för den nya tidens adel.
    Fast det är väl gratis för dig också då, om det är det för de illegala. Det är väl bara att gå dit och säga att man kom till Sverige igår och inte har några papper?
  • BigDaddy
    Tomtefar skrev 2011-03-06 18:02:01 följande:
    Ja, du som vill ställa lite siffror i proportion till varandra, här får du lite perspektiv till ditt blödiga hjärta.

    www.tv4play.se/nyheter_och_debatt/tv4nyhetern...

    Här får du en länk om kostnader. Det kostar Sveriges skattebetalare 110 miljoner I MÅNADEN! att ha illegala invandare kvar i Sverige som staten har identifierat och inte har skäl till att stanna och under denna tid har dom en dagsesättning på 340 kronor om dagen.

    Som svensk har du rätt till ett grundbelopp på 320 kronor om dagen från A-kassan om du inte har varit medlem i ett år som svensk arbetslös. På detta belopp dras det givetvis skatt, som framöver kommer gå till en del av dessa illegala invandrares gratis tandvård, skola och omsorg. Alltså som svensk får du 20 kronor mindre i dagsersättning än om du är en illegal invandrare. Ett illegalt invandrar barn kostar ungefär 80.000 kronor per läsår. Detta kommer vara skattefinansierat med nya förslaget.

    Eftersom Göran Hägglund inte vet hur många i Sverige idag är illegala invandrare så var ett par hundra miljoner en uppskattad siffra från hans del. Själv hörde jag Jimmie Åkesson nämna siffran 1,7 MILJARDER...sedan om detta var årligen vet jag inte.
    Jag gillar hur du drar in dramaten som ett skäl som kostnad i Sveriges statsbudget som om att detta på något sätt skulle rättfärdiga ett beslut som inte generarar varken skatt eller inkomst till Sverige utan endast en massiv utgift och ett orättvist system som säger att moralen är att strunta i att göra rätt för sig.
    Samma oförskämt personliga ton fortfarande, Tomtefar. Jag trodde du givit upp detta otyg vid det här laget.

    Ingenstans har du kommenterat eller relaterat till det jag postat (förutom möjligen att ange vad det är du gillar med inläggen jag gjort). Detta är något jag noterar står ut i ovanstående återgivna postning. Jag tror du själv kan hålla med faktiskt. Det känns inte som en ärlig debatt att inte besvara mina framlagda frågor och ställningstaganden utan så gott som helt ignorera dem för att sedan själv ställa mig frågor. Och dessutom vara personlig och oförskämd. Seriöst, Tomtefar. Vill du eller vill du inte ha en seriös diskussion? Bollen ligger hos dig.

     
  • BigDaddy

    Tomtefar:

    "Här får du en länk om kostnader. Det kostar Sveriges skattebetalare 110 miljoner I MÅNADEN! att ha illegala invandare kvar i Sverige som staten har identifierat och inte har skäl till att stanna och under denna tid har dom en dagsesättning på 340 kronor om dagen.

    Som svensk har du rätt till ett grundbelopp på 320 kronor om dagen från A-kassan om du inte har varit medlem i ett år som svensk arbetslös. På detta belopp dras det givetvis skatt, som framöver kommer gå till en del av dessa illegala invandrares gratis tandvård, skola och omsorg. Alltså som svensk får du 20 kronor mindre i dagsersättning än om du är en illegal invandrare. Ett illegalt invandrar barn kostar ungefär 80.000 kronor per läsår. Detta kommer vara skattefinansierat med nya förslaget.

    Eftersom Göran Hägglund inte vet hur många i Sverige idag är illegala invandrare så var ett par hundra miljoner en uppskattad siffra från hans del. Själv hörde jag Jimmie Åkesson nämna siffran 1,7 MILJARDER...sedan om detta var årligen vet jag inte.
    Jag gillar hur du drar in dramaten som ett skäl som kostnad i Sveriges statsbudget som om att detta på något sätt skulle rättfärdiga ett beslut som inte generarar varken skatt eller inkomst till Sverige utan endast en massiv utgift och ett orättvist system som säger att moralen är att strunta i att göra rätt för sig."

    Billström anser jag är en mycket duktig minister, så jag har följt det han sagt och gjort noggrannt. Detta med kostnader i anslutning till illegala invandrare är en av många anledningar till att jag håller med Billström i att vi helt enkelt behöver verkställa de beslut som fattas av våra myndigheter. I det här fallet beslut om att skicka tillbaka folk som sökt för asyl men fått avslag då inga omständigheter, inklusive synnerligen ömmande, föreligger. Men vad har detta med att vi tillhandahåller vård, att vi ser till att våra vårdinrättningar nu har klara direktiv och förhållningsätt att följa och att vi undviker humanitär misär i vårat eget land?

    Jag ser snarare en möjlighet att komma till rätta med många av de som gömmer sig genom att erbjuda dem vård. De som behöver vården kommer göra sig tillkänna och det är väl här jag ser både för och nackdelar. De ger sig tillkänna men om de vet att de ändå kommer åka fast efter att de fått vård, hur har man tänkt att detta egentligen ska fungera? Då håller de sig väl ändå undan trots att de har behov av vård. Eller har sjukvården inte upplysningsplikt? För personen som kommer in, dvs någon utan papper eller "papperslösa", lär ju gå att identifiera omgående. Är det någon som vet något mer om detta?

    Jimmie Åkessons siffra är väl bara en utbyggnad av de 1.3 miljarder kronor/år som en illegal invandring kostar enligt Billströms definition av kostnader. Nu handlar det väl inte om den typen av summor då de allra flesta illegala invandrare hittas förr eller senare. Därtill har jag hittils inte funnit en kostnadsspecifikation på vad exakt som ingår i de här 110 miljonerna/månad. 

Svar på tråden illegala invandrare sk"papperslösa" får gratis vård och skola