• Anonym (Oförstående)

    Fattar mig ej på vissa fattiga

    Jag har nu läst denna blogg: http://blogg.aftonbladet.se/barnfattigbloggen
    I några dagar och förstår mig inte på vissa av dessa föräldrar hur de tänker, om någon förstår snälla förklara.
    Men om man är fattig och inte har pengar så att de räcker varför då ta en semesterresa på kredit? Detta gör i sin tur att de har ännu svårare att klara ekonomin och så fortsätter det neråt i en nedgående spiral.
    Samma med studenten varför ska föräldrarna betala för stundenten detta gäller en vuxen individ som ofta är 18 år eller äldre?

    Jag är endast 24 år men jag fick betala min student själv utom festen som jag fick betala halva matkostnaden och mina föräldrar andra halvan vilket blev ca 300 kr för dem och 800 kr för mig.

    Nu är jag ensamstående ung mamma och har kanske 100 - 1000 kr mer än existensnivå enligt soc. Jag lever efter min plånbok jag försöker spara till semester och spara till oförutsedda händelser. Köper mycket begagnat och verkligen frågar om jag behöver något.
    Mitt barn har aldrig nekats något h*n verkligen behöver men när den är gammal nog så kommer den att få börja sommarjobba och jobba på helger osv. Detta spelar ingen roll hur mycket jag tjänar utan detta är för attt mitt barn ska få större möjligheter i sitt liv senare.

  • Svar på tråden Fattar mig ej på vissa fattiga
  • Åsa
    Indianica skrev 2011-06-03 10:55:32 följande:
    Ribban höjs ju hela tiden. Det räcker ju idag inte med att t ex ha en mobiltelefon eller dator för att inte hamna i "fattigfållan", man ska ju ha en vanlig ny mobil, en Iphone och en dator per familjemedlem i ny modell och resa och greja. Det krävs en hel del för att stå emot och inte jämföra sig med andra tror jag. Det är ju i vissa krestar status att "flasha" med sina renoveringar hemma, sin nya bil och allt vad det nu är (kollat min fecebook idag och konstaterat att nu börjat folk meddela alla bokade utlandsresor t ex) . Det är nog vanligare att jämföra sig med den typen av människor, än med folk i U-länder tror jag, helt enkelt därför att man är närmare rent fysiskt personer som har alla de här prylarna och möjligheterna.
    Iofs helt sant men det finns även miljöer där man stoltserar åt motsatt håll. Barnen får inte ha mobiltelefoner, man har TV-fria vardagar (rentav helt TV-fritt), är bilfria eller har bil bara till sommarstället etc (Visst finns en konsumtion men den syns inte i blanka kapitalvaror.). Jag har en bekant som föreläser i informationsteknikfrågor och har en teknikpark som heter duga men inte använder dator i hemmet etc. Jag påstår inte att detta är särskilt vanligt (i motsats till att tala lite nedlåtande överseende om unga killar i arbetaryrken som köper gigantiska platt-TV och TV-spel, vilket _är_ tämligen vanligt bland folk jag hör, tycka vad man vill); poängen är att det skiljer sig vad som är normalt eller status i olika grupper, och om man väljer att identifiera och jämföra sig med högkonsumerande personer så är det väldigt lätt att känna sig "fattig".
  • Indianica
    Dr Mupp skrev 2011-06-03 11:02:21 följande:
    Det är nått jag aldrig fattat. Varför ska man ha nya flashiga saker? Både jag och min man har telefoner som kostat ca 300 kr. De fungerar utmärkt. En smartphone verkar kul, men det är ju en onödig leksak. En dator per familjemedlem, vart ska man förvara dem? Verkar liksom så onödigt. Det är som grannen som sitter med det nyaste. Han visar hur hans smartpfone kan kopplas till TV:n i sovrummet och som kan hämta hem film från datorn i vardagsrummet och min tanke blir Why? vad hände med det gamla hederliga att sitta i soffan och titta på film eller vid datorn om man nu laddat hem film.
    Det är ju helt enkelt statusprylar och den snabba, ständiga tekniska utvecklingen gör ju att man kan flasha med detta in absurdum. Det är bara sådana som du och jag som inte imponeras

    Men det roligaste av allt tycker jag är att dessa "statusprylar" (för vissa) är sådant som många tycks köpa på just avbetalning, till och med skolbarn har mobiltelefoner för tusentals kronor, så hur vuxna människor kan anse det vara statusprylar förstår jag inte riktigt. Samma sak med datorer och Iphones. Här i släkten har det krupit fram att folk fått det via jobbet, men tar med sig det hem och "flashar" inför folk med "sin" nya iphone eller dator. SJUKT!
  • Åsa
    Dr Mupp skrev 2011-06-03 10:47:32 följande:
    Är inte det det typiska synen. Om man tycker att socialbidragsnormen inte är så himla låg och det går utmärt att klara sig på den så tror alla att man är snorrik och aldrig behövt lyfta bidrag. SÅ ser ju inte riktigt verkligehten ut.
    Jag får instämma. Jag har inte haft socialbidrag men mer än en gång levt under sådan nivå och tyckt att det gått hyfsat att klara sig på. Ungefär som "sanningen" att det inte går för en famlij att leva på bara en lön, när jag x flera sett exempel på att det kan fungera.
    Det finns särskilda omständigheter som kan försvåra, helt klart. Vad jag vänder mig mot är en sorts offermentalitet, antingen aggressiv eller tårfylld, att "det är så synd om mig som har så här lite att klara mig med" som används som ursäkt för att inte ta ansvar för att sköta den ekonomi man faktiskt har.
    Lite i stil med "vi lever i misär och kan inte hålla ordning hemma för vi är trångbodda" bland vissa stora familjer i förorten (OK, jag vet att det ofta finns även annan problematik i bakgrunden där), där familjer som _valt_ mindre yta pga andra fördelar det ger fixar våningssängar och compact living-lösningar.
  • Indianica
    Åsa skrev 2011-06-03 11:20:12 följande:
    Iofs helt sant men det finns även miljöer där man stoltserar åt motsatt håll. Barnen får inte ha mobiltelefoner, man har TV-fria vardagar (rentav helt TV-fritt), är bilfria eller har bil bara till sommarstället etc (Visst finns en konsumtion men den syns inte i blanka kapitalvaror.). Jag har en bekant som föreläser i informationsteknikfrågor och har en teknikpark som heter duga men inte använder dator i hemmet etc. Jag påstår inte att detta är särskilt vanligt (i motsats till att tala lite nedlåtande överseende om unga killar i arbetaryrken som köper gigantiska platt-TV och TV-spel, vilket _är_ tämligen vanligt bland folk jag hör, tycka vad man vill); poängen är att det skiljer sig vad som är normalt eller status i olika grupper, och om man väljer att identifiera och jämföra sig med högkonsumerande personer så är det väldigt lätt att känna sig "fattig".
    Ja, så är det absolut, men jag måste säga att i vår bekantskapskrets finns det bara ett par som är så så det känns exostiskt . Man förstår att de måste ha mycket god inkomst, ändå har jag aldrig hört att de t ex köpt en enda ny möblel någon gång (känt dem i tio år) eller att de ska ha rest utomlands och de har banne mig en tjock-TV som står inne i ett skåp   Men som tidigare konstaterats på FL, det är nog mer socialt accepterat att vägra statusprylhetsen om alla förstår att man egentligen har råd att köpa mycket och att köpa nytt, men att man av principskäl vägrar
  • Åsa

    Mellan tummen och pekfingret verkar folk som upplever eget inflytande i sin ekonomi ("väljer" lägre inkomster för ex att vara hemma med barn, jobba lite för att ha tid till annat, har ett för dem attraktivt yrke med låga inkomster etc) också vara bättre på att rätta mun efter matsäck, medan personer som upplever sig vara offer för omständigheterna är sämre på det. Det borde dock inte vara någon naturlag; för bara fyrtio-femtio år sedan var samhället fullt med familjer med begränsade ekonomiska tillgångar som också klarade att hushålla med dem, längre tillbaka än mer så. OK, de ingick väl ofta i miljöer där de flesta hade det likadant, vilket gjorde det mindre av ett stigma och minskade pressen att överkonsumera. Jag inser att det känns viktigt att göra som umgänget gör, vilket gör det svårt om man skiljer sig från dem man närmast identifierar sig med, men jag tycker inte det frikänner från eget ansvar.

  • Åsa
    Indianica skrev 2011-06-03 11:30:58 följande:
    Ja, så är det absolut, men jag måste säga att i vår bekantskapskrets finns det bara ett par som är så så det känns exostiskt . Man förstår att de måste ha mycket god inkomst, ändå har jag aldrig hört att de t ex köpt en enda ny möblel någon gång (känt dem i tio år) eller att de ska ha rest utomlands och de har banne mig en tjock-TV som står inne i ett skåp   Men som tidigare konstaterats på FL, det är nog mer socialt accepterat att vägra statusprylhetsen om alla förstår att man egentligen har råd att köpa mycket och att köpa nytt, men att man av principskäl vägrar
    Jag har också tjock-TV, och ämnar inte byta den i onödan. (Min mamma hade svartvit TV tills den gick sönder på åttiotalet; jag har att brås på.)

    Får väl instämma i att det är säkert är mer accepterat att avstå konsumtion för den som uppenbarligen skulle ha råd (å andra sidan, vem har inte "råd" med alla kort som företagen slänger omkring sig idag). ELLER i grupper där man väljer att lägga statustyngden på andra områden än prylkonsumtion.
  • Åsa
    Indianica skrev 2011-06-03 11:30:58 följande:
     och de har banne mig en tjock-TV som står inne i ett skåp   
    Ett skåp med dörr? Ett sådant där jag läste beskrivas någon gång som "ett sådant franska medelklassen använder för att dölja att de har TV" rentav?
  • Indianica

    Sedan håller jag inte med om att Aftonbladets blogg är dålig. Det finns en poäng med att t.ex. skolan tänker till gällande avgifter tycker jag, för många små avgifter blir till slut en stor börda för den som har det knapert.

    Jag skrev själv dit och berättade om när barnen gick på dagis och vi pluggade. Helt plötsligt bestämde en av föräldrarna som man visste hade god ekonomi, att det skulle insamlas 70 kr per barn och termin (60 eller 70 kr var det) till avslutningsfika på jul och sommaravslutning. Och dessa 280 kr per år till fika vid två tillfällen, var verkligen supermkt pengar för oss som pluggade och dessutom pendlade till universitetet vilket kostade ungefär 4000 kr per månad (ej avdragsgillt dessutom). Det var liksom t.ex. ett par uppsättningar vinterhandskar som gick om intet osv, vilket faktiskt kändes viktigare än fikapeng.

    Jag menar inte att barnen inte skulle ha fika, men att skolan måste skärpa till sig gällande denna typ av avgifter. Det ska vara frivilligt i sådantfall, även om föräldraråd beslutar om dem (som i vårt fall) och man kan försöka hitta alternativa lösningar som att någon t ex bakar billigt istället för att köpa in dyr glass som i vårt fall eller att skolan faktiskt bjuder på det.

  • Indianica
    Åsa skrev 2011-06-03 11:44:06 följande:
    Ett skåp med dörr? Ett sådant där jag läste beskrivas någon gång som "ett sådant franska medelklassen använder för att dölja att de har TV" rentav?
    Yes, yes!
  • Åsa

    Håller med om "avgifter" i skolan. Har själv gjort mitt bästa för att hålla ner önskemål om pengar till fika och till frökenpresent nyligen i en grupp med avslutningsgrejs jag är inblandad i, med argument att folk kan välja att hellre avstå om det blir för mycket (egentligen tycker jag inte det är självklart att alls köpa något - är inte ens speciellt nöjd med några av fröknarna - men den diskussionen verkar vara alltför avlägsen för att det ska vara vits att driva den).

Svar på tråden Fattar mig ej på vissa fattiga