Inlägg från: Sven Erik Johansson |Visa alla inlägg
  • Sven Erik Johansson

    God doesn´t make mistakes

    Sarah f skrev 2011-09-06 10:42:02 följande:
    I denna diskussion ställer jag dig den enkla, raka frågan; vem ska då bestämma?
    I det enskillda fallet är slutordets den gravida kvinnans.
    så länge fri-abort-veckorna pågår. Hon avgör.
    Valen som görs i de enskillda fallen påverkas dock
    naturligtivs av tex hennes och faderns etiska
    tankar ( de kan ju diskutera med varandra)
    och även andra omständigheter.
    Har då de närmast berörda enmer restriktiv
    inställing till aborter är sannolikheten mindre
    att det blir abort än om de har en helt annan
    inställning.
  • Sven Erik Johansson
    Sarah f skrev 2011-09-06 10:53:44 följande:
    Och vad var det jag skrev?

    Tror det var att kvinnan själv fattar beslut. I ett beslut ingår att man funderar, diskuterar och grunnar för de flesta. Är man med i Livets Ord kanske man fattar ett annat beslut än till exempel jag.   

    Vad är det som behöver missioneras om i detta?  
    Jag svarade bara på din fråga och tydliggjorde att
    värderingar hos de enskillda är med i vågskålen
    vid beslut. Det är värderingar jag vill disuktera.

    Jag har "missionerat" med åsikten att jag
    är glad att de med DS imin omgivning har fått födas
    och försökt tala för sådana foster,  uppmuntra
    till att värdera dem högt ,uttryckt åsikten
    att jag stöder när  människor med sådant handikapp
     får födas.
  • Sven Erik Johansson
    Roisin Dubh skrev 2011-09-06 10:55:55 följande:
    Du menar med andra ord att alla borde dela din tro och bli kristna?

    I USA finns det kristna som går så långt att de mördar abortläkare. Etiken hos dessa kan vara ganska svår att greppa.
    För det första:De som mördat läkare som gjort abort är inte riktiga kristna.
    Jag tycker inte man skall visa att det är felatt döda genom
    att själv döda. Det är dålig pedagogik. och inte i linje med evangeliet.
    "Älska era fiender och be fördem som förföljer er" säger Jesus.

    För det andra: Man kan ha samma inställning till aborter och till
    foster med Downs som jag även om man är tex ateist eller agnostiker.
    En viss livsåskådning ärinte nödvändigtvis förutsättningen för en viss instälning
    till de ofödda.

    För det tredje: Eftersom jag tror att det kristna budskapet är i sina huvuddrag sant
    (även om jag inte på alla detaljer är bland de mest bokstavstroende) så
    gläds jag naturligtvis åt ju flermänniskor som kommer till tro på Jesus och
    vill följa honom MEN-OBSERVERA MEN-för att ha samma inställning som jag
    vad gäller ofödda, texofödda som drabbats av DSså behöver man inte vara kristen.
  • Sven Erik Johansson
    infragilis skrev 2011-09-06 11:01:25 följande:
    Talar du om för folk hur glad du är att de fick födas fast vi har fri abort oavsett om fostret har DS eller ej? Lite makabert att fokusera på abort när det kommer till människors existens.
    I tråden diskuteras ju utsortering av foster med handikapp, tex Downs, och
    hur sorteras de ut-jo JUST GENOM ABORT!

    Eftersom jag stöder linjen att inte göra abort,stöder de som gjort
    det valet-liv  före döden, så skriver jag att jag är glad att de personer
    jag har i min omgivning som har Downs fick födas. Jag beklagar
    naturligtivis handikappet-som i o försig kan variera i grad, men
    jag uppskattar personerna.
  • Sven Erik Johansson
    Sarah f skrev 2011-09-06 11:04:34 följande:
    Vart tod då diskussionen vägen? En gång till, ur etisk synvinkel; vem har rätt att besluta över kvinnans livmoder?
    Jag använder överhuvud taget inte orden "rätt att" osv i diskussionen.
    Jag diksuterar inte "vem som har rätt att besluta" det ena eller det andra.
    Jag konstaterar bara att jag gläds åt när valet blir liv i stället för död
    och talar för den åsikten.Sedan kan andra tala för andra åsikter.
  • Sven Erik Johansson
    infragilis skrev 2011-09-06 11:11:22 följande:
    Men du skrev att du talade om det. Inte bara att du nämner det är, utan som att det är något du kläcker ur dig titt som tätt för att dina medmänniskor ska veta hur glad du är att det föds funktionshindrade.
    Givetvis är jag INTE GLAD åt att de har själva funktionshindret men när
    fostret redan är  till föredrar jag att liv väljs i stället för död.
    Att jag formulerat mig så är bara ett sätt att uttrycka min åsikt att
    jag stöder valet liv.Givetivs skullejag önska att foster inte drabbades
    av några handikapp alls.
  • Sven Erik Johansson
    Roisin Dubh skrev 2011-09-06 11:17:15 följande:
    För det första: Det där hör man ofta. Att de som gör etiskt fel inte är "riktiga" kristna. Vem bestämmer hur en kristen får göra? Får en kristen kvinna göra abort eller är hon inte kristen då?

    För det andra: Självklart kan man ha olika inställning till abort oavsett man är troende eller icke troende. Därför förstår jag inte riktigt hur religion ens hör hit. Det är du som skriver om gud. Din gud, inte allas.
    Jesus själv! Av frukten känner ni trädet säger han, apropå
    det här med äkthet. Om jag säger att jag är Jesu lärjunge
    men i hög grad handlar tvärt emot hans undervisning är det inte
    mycket till lärjungeskap. Visserligen är ingen perfekt
    och nåden behöves ju , men det finns ju ändå gränser.
    Man kan inte avvika hur mycket som helst från Jesu etik
    o samtidigt kalla sig kristen.

    Det finns lägen där jag ser abort som det minst dåliga valet.
    Antag tex att ett mdicinskt val står mellan kvinnans och barnets
    liv. OM en kvinna som kalalr sig kristen och gör abort
    verkligen är kristen eller inte måste man gå till det enskillda fallet
    för att avgöra .Jag kan inte svara generellt på det.

    Det var TS rubrik God doen´t make mistakes med mera
    som knöt an till dessa saker + att Sarah f tillskrev mina
    synpunkter här min livsåskådning i stort.

    Sedan angående din sista mening:OM den Gud jag tror på
    faktiskt finns så är det allas Gud även om alla inte tror på
    denne Gud MEN OM JAG HAR FEL och om den Gud jag
    tror på inte finns så är det varken min eller någon annas
    Gud.
  • Sven Erik Johansson
    Sarah f skrev 2011-09-06 11:19:55 följande:
    Vad är det du diskuterar, förutom att människor ska bli ofrivilligt gravida mer sällan?   
    Till exempel att om ett foster tex är drabbat av DS så
    är abort inte enda alternativet och att  jag stöder valet
    liv i stället för död, alltså när fostret redan är till.
  • Sven Erik Johansson
    Zargenta skrev 2011-09-06 11:20:27 följande:
    Okej då ska jag tolka det som att du är abortmotståndare om jag förstår dig rätt? Då blir det lättare att förstå dig...

    Min egen framtid har jag förlikat mig med, min far och min snart födda son är däremot värre att förlika sig med...
    Det är inte så lätt att definiera "abortmotståndare" eller "abortanhängare".
    Tänk dig abortfrågorna som ett koordinatsystem där den ena axeln
    står för inställning etiskt och den andra för inställning juridiskt.Man kan
    ha olika kombinationer av åsikter och vara inplacerad var
    som helst i koordinatsystemet. Man kan ha väldigt många åsiktskombinationer
    i fråga om aborter.
  • Sven Erik Johansson
    Sarah f skrev 2011-09-06 11:38:16 följande:
    I praktiken? Hur ska det gå till?
    Genom att föräldrar inte väljer abort utan att
    barnet får födas förståss. Det kan förståss
    inte jag bestämma, men det är ju för att
    vara med o påverka de allmäna attityderna
    till foster  med tex Downs jag deltar i diskussionen.
Svar på tråden God doesn´t make mistakes