Inlägg från: Sarah f |Visa alla inlägg
  • Sarah f

    God doesn´t make mistakes

    Sven Erik Johansson skrev 2011-09-06 10:09:22 följande:
    juridiskt ja, men sedan kan man ju alltid diskutera etik i ett debattforum
    Vem ska avgöra i sådana fall?
    Alla som generaliserar är idioter.
  • Sarah f
    Sven Erik Johansson skrev 2011-09-06 10:35:49 följande:
    Juridiskt avgör i Sverige den gravida kvinnan t.o.m. vecka 18. Etiskt sett
    kan vi dock föra en allmän diskussion på ett nätforurum (som det är frivilligt
    att läsa i)och vara med o påverka attityder tex till foster med Downs.
    bara för att detär tillåtet är det inte säkert att allaaborter blir av  om man så säger.
    I denna diskussion ställer jag dig den enkla, raka frågan; vem ska då bestämma?
    Alla som generaliserar är idioter.
  • Sarah f
    Milkina cerka skrev 2011-09-06 10:37:11 följande:
    Tror för min del att du sett det helt annorlunda om du haft ett eget barn med särskilda behov, det är en helt annan sak än att inte ha ett helt eget ansvar så som att bara vara släkt eller bekant/vän.

    Det är väl ändå en erfarenhet att hon har varit gravid och valt att avbryta? Situationen var ju ytterst verklig för henne då. Att hon gjorde ett annat val än vad kanske du skulle gjort, utesluter det henne från de tänkande kännande människorna?

    Det talas om att mångfald berikar, men det är sällan mångfald i motsatta åsikter som efterfrågas.
     "Vi gillar olika" om vi gillar samma olika?   
    Alla som generaliserar är idioter.
  • Sarah f
    Sven Erik Johansson skrev 2011-09-06 10:50:28 följande:
    I det enskillda fallet är slutordets den gravida kvinnans.
    så länge fri-abort-veckorna pågår. Hon avgör.
    Valen som görs i de enskillda fallen påverkas dock
    naturligtivs av tex hennes och faderns etiska
    tankar ( de kan ju diskutera med varandra)
    och även andra omständigheter.
    Har då de närmast berörda enmer restriktiv
    inställing till aborter är sannolikheten mindre
    att det blir abort än om de har en helt annan
    inställning.
    Och vad var det jag skrev?

    Tror det var att kvinnan själv fattar beslut. I ett beslut ingår att man funderar, diskuterar och grunnar för de flesta. Är man med i Livets Ord kanske man fattar ett annat beslut än till exempel jag.   

    Vad är det som behöver missioneras om i detta?  
    Alla som generaliserar är idioter.
  • Sarah f
    Zargenta skrev 2011-09-06 10:53:48 följande:
    Men det är också där du gör misstaget, att ta dina känslor för ditt barn och applicerar dem i en diskussion kring fosterdiagnostik, något som inte har med födda personer att göra! Det är svårt att avskilja sig från sin personliga känslor jag vet, men de hör i mina ögon inte in i diskussionen just för att man blir så lätt sårad eller partisk av fel orsak.
    Alla som generaliserar är idioter.
  • Sarah f
    Sven Erik Johansson skrev 2011-09-06 10:58:21 följande:
    Jag svarade bara på din fråga och tydliggjorde att
    värderingar hos de enskillda är med i vågskålen
    vid beslut. Det är värderingar jag vill disuktera.

    Jag har "missionerat" med åsikten att jag
    är glad att de med DS imin omgivning har fått födas
    och försökt tala för sådana foster,  uppmuntra
    till att värdera dem högt ,uttryckt åsikten
    att jag stöder när  människor med sådant handikapp
     får födas.
    Vart tod då diskussionen vägen? En gång till, ur etisk synvinkel; vem har rätt att besluta över kvinnans livmoder?
    Alla som generaliserar är idioter.
  • Sarah f
    Milkina cerka skrev 2011-09-06 10:59:24 följande:
    Kan ändå inte komma ifrån att jag tror det är stor skillnad på synsätt  o m man redan h a r ett barn med särskilda behov e l l e r  om man v a l t  b o r t  ett sådant barn.

    Kan inte hjälpa det, men åsikter som innefattar att döda någon som inte kan försvara sig och inte har några rättigheter gör mig ganska ledsen, oavsett hur mycket man ska gilla olika.

    Självklart blir man ledsen! Men man har olika perspektiv på liknande händelser, inte sant?

    Vissa lever mest via sina känslor i ögonblicket, andra tenderar att flytta fokus framåt. Återigen andra bortser från omedelbara reaktioner helt och hållet. Som det är nu, finns det ett visst utrymme att hantera DS screeningen utifrån den person man är. Det kan ses som en frihet eller en förbannelse beroende på vem du frågar. Frågan inbegriper ett stort ansvar, men inte större än det ansvar man fick ovetandes före screeningens tid.  
    Alla som generaliserar är idioter.
  • Sarah f
    Sven Erik Johansson skrev 2011-09-06 11:12:00 följande:
    Jag använder överhuvud taget inte orden "rätt att" osv i diskussionen.
    Jag diksuterar inte "vem som har rätt att besluta" det ena eller det andra.
    Jag konstaterar bara att jag gläds åt när valet blir liv i stället för död
    och talar för den åsikten.Sedan kan andra tala för andra åsikter.
    Vad är det du diskuterar, förutom att människor ska bli ofrivilligt gravida mer sällan?   
    Alla som generaliserar är idioter.
  • Sarah f
    Ari Gold skrev 2011-09-06 11:25:12 följande:
    Kan tillägga att jag inte är emot fri abort. Varken de vanliga fall då man blir oplanerat gravid och gör abort för att man inte anser sig vara i position att ta hand om ett barn. Eller i de fall då man gör abort för att man inse anser sig vara i position att ta hand om ett barn med funktionsnedsättning.

    Det jag däremot vänder mig helt och fullt emot är när vuxna människor försöker lyfta skulden och asvaret för detta beslut från sig själv (att man inte anser sig kunna/vilja ta hand om barnet) TILL själva barnet genom att säga att barnet inte hade fått ett liv med god livskvalitet, att barnet inte hade kunnat bidra till samhället osvosvosv.

    DET är kvalificerat skitnack.  

        
    DET är din åsikt, inte en objektiv sanning.
    Alla som generaliserar är idioter.
  • Sarah f
    Ari Gold skrev 2011-09-06 11:31:41 följande:

    Det finns väl ingenting i världen som kan asägas vara en "objektiv saning". Men vi brukar ändå skilja på åsikt och fakta - där fakta kan understödjas med samstämmig forskning på området. 

     Att begåvningsmässig funktionsnedsättning generellt inte innebär minskad livskvalitet är fakta.

    Att personer med lindrig utvecklingsstörning deltar i arbetslivet i mycket olika grad beroende på hur arbetsmarknaden ser ut i den tid, plats/kultur där man lever är fakta.   

    Absolut!

    Eftersom du är emot fri abort så blir det lite speciellt att diskutera detta med dig. du kan inte se någon anledning för abort i allmänhet och inte heller i speciella situationer.

    Låt oss ponera att föräldrarna bara är lata, skräckslagna eller rädda för omgivningens reaktioner när de bestämmer sig för abort; hur vill du förändra det?    
    Alla som generaliserar är idioter.
Svar på tråden God doesn´t make mistakes