• Gudasänd

    10 besvärande frågor till de evolutionstroende, apropå Apa-Människa myten...

    .
    MÄNNISKAN FLUMMAT FRAM FRÅN APDJUREN ???

    10 BESVÄRANDE FRÅGOR KRING DENNA MYT/SAGA !!!

    Enligt de evolutionstroende fundamentalisterna, påstås Mannen och Kvinnan helt förnuftsvidrigt ha flummat fram från de osaliga apdjuren. Människan och apdjuren påstås för övrigt ha evolverat fram från en gemensam förfader.

    Här följer några besvärande frågor kring denna tro, som vi gärna skulle vilja ha svar på av de evolutionstroende:

    1) Gick denna förmenta förfader (namn tack!) på 2 ben eller på alla 4?

    Om den gick på 2 ben, vad skulle ha fått den att börja gå på 4 ben som apdjuren?

    Om den gick på 4 ben, vad skulle ha fått den att börja gå på 2 ben som Mannen och Kvinnan?

    2) Var denna förmenta förfader svansförsedd eller svanslös?

    Om svansförsedd, vad fick svansen att försvinna då det måste ha varit en fördel att ha svans, och varför har i så fall inga fossil i det förmenta övergångsstadiet mellan svans och icke-svans hittats?

    Om svanslös, vad fick svansen att trollas fram åt de svansförsedda apdjuren?

    3) Var denna förmenta förfader pälsförsedd eller pälslös?

    Om pälsförsedd, hur och varför försvann den, då det måste ha varit ofördelaktigt att förlora den?

    Om pälslös, vad fick pälsen att trollas fram åt schimpansen?

    4) Hur förklarar de evolutionstroende förvandlingen  från apdjursspenar till fullfjädrade Kvinnobröst?

    5) Kvinnans menopaus, till skillnad från apdjuren?

    6) Människan som svettas via huden, till skillnad från apdjuren?

    7) Människans ständiga huvudhårväxt och skäggväxt, till skillnad från apdjuren?

    8) Människans avsaknad av apdjurens specialdesignade stortår?

    9) Människans förmåga att medvetet kunna hålla andan, till skillnad från apdjuren?

    10) Människans Gudagivna fria vilja, att kunna göra medvetna reflekterande val, att kunna välja leva ett andligt liv, till skillnad från apdjuren?

    Hela denna flummiga evolutionsteori skjuts dessutom i sank av faktumet att Människan funnits på Jorden i hundratals miljoner år, att vi skapades före både apdjuren och dinosaurierna:

    http://blogg.aftonbladet.se/snilleblixten/2009/08/manniskan-hundratals-miljoner-ar-mycket-aldre-an-bade-apdjuren-och-dinosaurierna

    Om Människan skulle ha flummat fram från apdjuren, vilket ju givetvis inte är sant, från vilket däggdjur skulle i så fall apdjuren i sin tur ha flummat fram ifrån?

    Hur kan folk sätta sin tilltro till evolutionsteorin, utan att någonsin ens fått svar på denna grundläggande evolutionskritiska fråga?

    TILL DISKUSSION:

    Hur kan vi ha blivit så totalt grundlurade till att tro på det förnuftsvidriga evolutionsflummet, att Mannen och Kvinnan flummat fram från de osaliga apdjuren?

    Apdjursspermier kan endast alstra apdjur! Apdjuren har alltid varit apdjur, ända sedan de skapades!

    Människospermier kan endast alstra Människor! Människan har alltid varit Människa, ända sedan vi skapades av allas vår gemensamme Allsmäktige Skapare!

    GLÖM EVOLUTIONSFLUMMET, FÖR GUDS SKULL !!! GråterAllt Gudomligt Gott,

    http://blogg.aftonbladet.se/snilleblixten

    Hare Krishna!
      Solig

    .

  • Svar på tråden 10 besvärande frågor till de evolutionstroende, apropå Apa-Människa myten...
  • Agnostino

    Till att börja med visar dessa frågor på en total brist på kunskap om evolutionens processer men jag ska göra ett försök att svara på dina frågor. Notera att jag är själv amatör, en evolutionsbiolog skulle kunna svara på dina frågor bättre. Jag kan också rekommendera tre böcker för dig om du verkligen vill veta. "The selfish gene" och "the greatest show on earth" och även "the magic of reality" samtliga av Richard Dawkins.

    1) Gick denna förmenta förfader 
    (namn tack!) på 2 ben eller på alla 4?

    Mest troligt gick den på alla fyra.

    Om den gick på 4 ben, vad skulle ha fått den att börja gå på 2 ben som Mannen och Kvinnan?

    En evolutionär fördel med att kunna använda händerna.

    2) Var denna förmenta förfader svansförsedd eller svanslös?

    Svansförsedd.

    Om svansförsedd, vad fick svansen att försvinna då det måste ha varit en fördel att ha svans, och varför har i så fall inga fossil i det förmenta övergångsstadiet mellan svans och icke-svans hittats?

    Fossil i övergångsstadierna finns, det handlar om en mindre svans förstås. Fördelen med svans försvinner beroende på vilken miljö man lever i. Notera att många andra apor också saknar svans.

    3) Var denna förmenta förfader pälsförsedd eller pälslös?

    Pälsförsedd.

    Om pälsförsedd, hur och varför försvann den, då det måste ha varit ofördelaktigt att förlora den?

    Pälsen försvan genom mutationer. Mest troligt levde vi på ett sådant sätt att pälsen inte var nödvändig och det fanns inget hinder för den att försvinna. Till exempel kan vi ha börjat använda kläder som skydd och pälsens funktion var överflödig.

    4) Hur förklarar de evolutionstroende förvandlingen  från apdjursspenar till fullfjädradeKvinnobröst?

    Sexuellt urval, den var lite för lätt.

    5) Kvinnans menopaus, till skillnad från apdjuren?

    Nu blev det svårare. Människans menopaus kan ha utvecklats av många anledningar och det debatteras friskt om detta. Ett alternativ är av ekonomiska skäl. Kvinnans ägg är "dyra" att producera och då har evolution lett till att mängden ägg reducerats. Ett annat är av sociala skäl, att kvinnor av högre ålder slutar producera ägg för att focusera på de yngre i gruppen. 

    6) Människan som svettas via huden, till skillnad från apdjuren?

    Människan såväl som andra apor har svettkörtlar, dessa har utvecklats till många olika ändamål. Att svettas genom huden som människan gör skulle vara mycket opraktiskt för en apa då dess päls skulle bli blöt och den skulle även kunna tänkas börja lukta vilket gör den känslig för rovdjur. Människan lider inte på samma sätt av dessa problemen och har kunnat utvecklas till att kyla ner kroppen genom svett till exempel.

    7) Människans ständiga huvudhårväxt och skäggväxt, till skillnad från apdjuren?

    Lite samma som varför människan inte har heltäckande päls, även om det finns endel som man kan diskutera även där. Djurs hår växer i cykler för att anpassa efter säsonger. Människan har inte samma problem därför kan hår och skägg växa i slumpmässiga cykler.

    8) Människans avsaknad av apdjurens specialdesignade stortår?

    Vi har inget syfte med en sådan stortå. En sån stortå skulle rimligt inte medföra någon fördel utan snarare en nackdel i det leverne "människan" fört.

    9) Människans förmåga att medvetet kunna hålla andan, till skillnad från apdjuren?

    Många djur kan hålla andan medvetet, vad som skiljer oss från andra apor är troligtvis våran högt utvecklade hjärna. Hjärnan vi utvecklat tack vara andra fördelar vi haft gentemot andra apor.

    10) Människans Gudagivna fria vilja, att kunna göra medvetna reflekterande val, att kunna välja leva ett andligt liv, till skillnad från apdjuren?

    Se ovan svar. Människans hjärna har utvecklats till ett socialt beteende som involverar nyfikenhet och en vilja att finna svar. Jag själv har lite kunskaper inom detta område och du får nog vända dig till någon annan för det.

  • Tenshii
    Gudasänd skrev 2011-10-16 17:45:43 följande:
    Ge oss först namnet på den förmenta gemensamma förfadern till Människa och apdjur, från vilken ena grenen utvecklades till renodlad Människa och den andra grenen utvecklades till renodladfe apdjur, tack!

    "De apor som kunde gå upprätt längre stunder..."

    Får man fråga vad sagoboken heter varifrån du plockar fram dessa sägner?
    Det är precis detta jag menade med mitt förra inlägg! Du ställer den där frågan i mer eller mindre varenda tråd, folk förklarar, och du skiter i svaret. 

    Selfish Geene ger dig ett jättebra svar och du försöker på något sätt bortförklara det svaret genom att ställa en helt annan fråga? Ett namn är helt irrelevant! Du vill inte sätta dig in i det eller så är du bara ignorant. Då är det ingen mening med att svara dig.  
  • Agnostino
    Gudasänd skrev 2011-10-16 17:45:43 följande:
    Ge oss först namnet på den förmenta gemensamma förfadern till Människa och apdjur, från vilken ena grenen utvecklades till renodlad Människa och den andra grenen utvecklades till renodladfe apdjur, tack!

    "De apor som kunde gå upprätt längre stunder..."

    Får man fråga vad sagoboken heter varifrån du plockar fram dessa sägner?
    Namn sätter människan. Vi har vetskap om förfadern genom undersökningar i gener och vi vet ungefär när den levde. Att vi inte har namn på den betyder inte att den inte har funnits.
  • Decembra

    Jag har sett dig i många liknande trådar och sett många väldigt vetenskapsrika svar, utan någon vidare debatt från din sida. Det jag undrar är om du ens satt dig in i den vetenskap du kritiserar? Det brukar vara första steget för att verkligen kunna argumentera för sin sak... 


    ٩(-̮̮̃-̃)۶ Mamma till två gossar, -06 & -08 ٩(-̮̮̃-̃)۶
  • Selfish Geene
    Gudasänd skrev 2011-10-16 17:45:43 följande:
    Ge oss först namnet på den förmenta gemensamma förfadern till Människa och apdjur, från vilken ena grenen utvecklades till renodlad Människa och den andra grenen utvecklades till renodladfe apdjur, tack!

    "De apor som kunde gå upprätt längre stunder..."

    Får man fråga vad sagoboken heter varifrån du plockar fram dessa sägner?
    Någon sådan exakt gränsdragning finns inte

    Utvecklingen från en art till en annan sker gradvis när två grupper av samma art isoleras från varandra så att de utvecklar olika egenskaper.
    Till en början kommer de att kunna få gemensam avkomma, men med tiden blir de två grupperna så olika att det inte längre är möjligt, de anses då tillhöra olika arter
    .
    Ju fler generationer som passerar mellan att grupperna skiljdes åt desto större blir de genetiska olikheterna, hos arter som utvecklats separerade under kortare tid kan man ibland stöta på hybrider mellan två olika arter, som lejon och tigrar eller åsnor och zebror

    Att våra förfäder gick på 4 ben kan vi veta genom att studera hur deras skelett är uppbyggt, om man inte kan eller vill läsa en bok om människans taxonomi kan besöka något av världens naturhistoriska museer och se fossilen med egna ögon 
  • Gudasänd
    Agnostino skrev 2011-10-16 17:58:47 följande:
    Till att börja med visar dessa frågor på en total brist på kunskap om evolutionens processer men jag ska göra ett försök att svara på dina frågor. Notera att jag är själv amatör, en evolutionsbiolog skulle kunna svara på dina frågor bättre. Jag kan också rekommendera tre böcker för dig om du verkligen vill veta. "The selfish gene" och "the greatest show on earth" och även "the magic of reality" samtliga av Richard Dawkins.

    1) Gick denna förmenta förfader (namn tack!) på 2 ben eller på alla 4?

    Mest troligt gick den på alla fyra.

    Om den gick på 4 ben, vad skulle ha fått den att börja gå på 2 ben som Mannen och Kvinnan?

    En evolutionär fördel med att kunna använda händerna.

    2) Var denna förmenta förfader svansförsedd eller svanslös?

    Svansförsedd.

    Om svansförsedd, vad fick svansen att försvinna då det måste ha varit en fördel att ha svans, och varför har i så fall inga fossil i det förmenta övergångsstadiet mellan svans och icke-svans hittats?

    Fossil i övergångsstadierna finns, det handlar om en mindre svans förstås. Fördelen med svans försvinner beroende på vilken miljö man lever i. Notera att många andra apor också saknar svans.

    3) Var denna förmenta förfader pälsförsedd eller pälslös?

    Pälsförsedd.

    Om pälsförsedd, hur och varför försvann den, då det måste ha varit ofördelaktigt att förlora den?

    Pälsen försvan genom mutationer. Mest troligt levde vi på ett sådant sätt att pälsen inte var nödvändig och det fanns inget hinder för den att försvinna. Till exempel kan vi ha börjat använda kläder som skydd och pälsens funktion var överflödig.

    4) Hur förklarar de evolutionstroende förvandlingen  från apdjursspenar till fullfjädradeKvinnobröst?

    Sexuellt urval, den var lite för lätt.

    5) Kvinnans menopaus, till skillnad från apdjuren?

    Nu blev det svårare. Människans menopaus kan ha utvecklats av många anledningar och det debatteras friskt om detta. Ett alternativ är av ekonomiska skäl. Kvinnans ägg är "dyra" att producera och då har evolution lett till att mängden ägg reducerats. Ett annat är av sociala skäl, att kvinnor av högre ålder slutar producera ägg för att focusera på de yngre i gruppen. 

    6) Människan som svettas via huden, till skillnad från apdjuren?

    Människan såväl som andra apor har svettkörtlar, dessa har utvecklats till många olika ändamål. Att svettas genom huden som människan gör skulle vara mycket opraktiskt för en apa då dess päls skulle bli blöt och den skulle även kunna tänkas börja lukta vilket gör den känslig för rovdjur. Människan lider inte på samma sätt av dessa problemen och har kunnat utvecklas till att kyla ner kroppen genom svett till exempel.

    7) Människans ständiga huvudhårväxt och skäggväxt, till skillnad från apdjuren?

    Lite samma som varför människan inte har heltäckande päls, även om det finns endel som man kan diskutera även där. Djurs hår växer i cykler för att anpassa efter säsonger. Människan har inte samma problem därför kan hår och skägg växa i slumpmässiga cykler.

    8) Människans avsaknad av apdjurens specialdesignade stortår?

    Vi har inget syfte med en sådan stortå. En sån stortå skulle rimligt inte medföra någon fördel utan snarare en nackdel i det leverne "människan" fört.

    9) Människans förmåga att medvetet kunna hålla andan, till skillnad från apdjuren?

    Många djur kan hålla andan medvetet, vad som skiljer oss från andra apor är troligtvis våran högt utvecklade hjärna. Hjärnan vi utvecklat tack vara andra fördelar vi haft gentemot andra apor.

    10) Människans Gudagivna fria vilja, att kunna göra medvetna reflekterande val, att kunna välja leva ett andligt liv, till skillnad från apdjuren?

    Se ovan svar. Människans hjärna har utvecklats till ett socialt beteende som involverar nyfikenhet och en vilja att finna svar. Jag själv har lite kunskaper inom detta område och du får nog vända dig till någon annan för det.
    1. När kom den förmenta gemensamma förfadern på att man kanske skulle använda sina händer också?

    Hur kommer det sig att dagens apdjur inte kommer på att använda sina händer?

    De har ju ändå haft miljoner år på sig att komma på det...  Skrattande

    2. Ge oss namnet på det förmenta apdjuret som hade en svans som var på god väg att växa bort, tack!

    När ungefär hade svansen tappats bort helt?

    3. När ungefär försvann pälsen?

    Hur kommer det sig att alla apdjur idag stormtrivs med sina pälsar och att ingen är i färd med att göra sig av med sin päls?

    4. Sexuellt urval får apdjursspenar att med tiden förvandlas till ett fullfjädrade kvinnobröst?

    Kan du vänligen vidareutveckla ditt resonemang, tack!

    5. Vem kom på att kvinnans ägg är dyra att producera?

    Vem är geniet som fixar till allt så att allt funkar som det ska? Krävs ju någon med en enorm IQ!

    6. När började människan svettas via huden?

    7.  Varför har inte människan samma problem?

    Vem var det som såg till att avlägsna problemet, och ungefär när kom tanken att avlägsna det?

    8. Det är ett ganska omfattande och IQ-krävande projekt att designa om apstortår till människostortår - vem var den intelligente projektledaren?

    9. Hur gick vi till väga för att utveckla våra hjärnor? När började vi utveckla våra hjärnor? Krävdes det inte enormt utvecklade hjärnor för att exempelvis bygga fantastiska byggnadskomplex som pyramiderna i Egypten, som dagens avancerade ingenjörskonst inte klarar av?

    10. Varför vill människan finna svar på vem det var som designade och konstruerade den universella kroppen med alla dess galaxer och himlakroppar och Mannen och Kvinnan?

    Hur fick vi vår Gudagivna fria vilja?
  • Gudasänd
    Agnostino skrev 2011-10-16 18:01:32 följande:
    Namn sätter människan. Vi har vetskap om förfadern genom undersökningar i gener och vi vet ungefär när den levde. Att vi inte har namn på den betyder inte att den inte har funnits.
    Så när levde denna förmenta gemensamma förfader, som var arten som förment förgrenades till apdjur respektive Människa?
  • Gudasänd
    Decembra skrev 2011-10-16 18:05:54 följande:
    Jag har sett dig i många liknande trådar och sett många väldigt vetenskapsrika svar, utan någon vidare debatt från din sida. Det jag undrar är om du ens satt dig in i den vetenskap du kritiserar? Det brukar vara första steget för att verkligen kunna argumentera för sin sak... 
    Vetenskapsrika svar?

    Sedan när blev vildsinta spekulationer och citerandet ur sagoböcker till vetenskap?
  • Gudasänd
    Selfish Geene skrev 2011-10-16 18:11:23 följande:
    Någon sådan exakt gränsdragning finns inte

    Utvecklingen från en art till en annan sker gradvis när två grupper av samma art isoleras från varandra så att de utvecklar olika egenskaper.
    Till en början kommer de att kunna få gemensam avkomma, men med tiden blir de två grupperna så olika att det inte längre är möjligt, de anses då tillhöra olika arter
    .
    Ju fler generationer som passerar mellan att grupperna skiljdes åt desto större blir de genetiska olikheterna, hos arter som utvecklats separerade under kortare tid kan man ibland stöta på hybrider mellan två olika arter, som lejon och tigrar eller åsnor och zebror

    Att våra förfäder gick på 4 ben kan vi veta genom att studera hur deras skelett är uppbyggt, om man inte kan eller vill läsa en bok om människans taxonomi kan besöka något av världens naturhistoriska museer och se fossilen med egna ögon 
    Lejon och tigrar är bägge kattjur, åsnor och zebror är bägge hästdjur!

    Apdjur och Människor är två väsensskilda livsformer, där den ena dessutom tillhör djurriket!

    Ge oss namnet på den förmenta gemensamma förfadern som skulle ha gått på 4 ben, tack!
  • Lindreas

    Jag trodde först att du faktiskt var ute efter en seriös diskussion, men jag ändrade åsikt.

Svar på tråden 10 besvärande frågor till de evolutionstroende, apropå Apa-Människa myten...