Forum Samhälle Politik
  • Tom Araya
    Tom Araya
    2298 svar
    Citera Visa endast Anmäl

    Alliansens försvarspolitik suger, jag är så jäkla less!

    Jag är så jäkla less på alliansens försvarspolitik.

    Nu har Sven Tolgfors ersatts med fd kustartilleriofficern Karin Enström på posten som försvarsminister.
    Frågan är om det spelar någon roll, kommer hon inte bara driva M's försvarspolitik vidare?

    Tyvärr verkar det inte bättre hos de andra partierna heller. S, C och KD verkar inte vilja satsa mer. MP och V vill skära ner ännu mer. Endast FP och SD verkar vilja ha en försvarsmakt värd namnet.
    SD får inte min röst på enbart denna fråga. FP har en del annat jag kan stödja men frågan är om de får så många röster att de kan påverka i just frågan om Sveriges försvarspolitik?

    M verkar bara vilja spara på allt, för att kunna sänka skatterna.
    S verkar vilja använda pengarna till annat (ta på sig "Slösa"-rollen igen!?).

    Jag vill inte ekonomiskt ställa ett militärt försvar mot skola, barnomsorg, vård av sjuka och gamla mm, jag är beredd att betala de extra kronorna det kostar.

    Ett vanligt argument mot en militär försvarsmakt är att det är slöseri med pengar när inget klart hot finns.
    Ja, en försäkring brukar vara slöseri med pengar om inget händer, ändå anser vi i de flesta andra fall att försäkringar är väl investerade pengar, eftersom vi inte kan förutsäga framtiden.
    Av någon anledning anser regeringen att de kan förutsäga framtiden vad det gäller just behov av en försvarsmakt. Det stämmer naturligtvis inte utan är barra ett sätt att få folkets godkännande (nåja, de har väl inte direkt blivit tillfrågade men vilda protester har i alla fall undvikits) att lyfta pengarna till annat håll.

    -Sveriges bäst skyddade och mest strategiskt belägna marinbas (Muskö/Berga) lades ner för att man bestämde sig för att ha bara en marinbas (av ekonomiska skäl) och hade redan sålt sin möjlighet att välja mellan Karskrona och Muskö/Berga genom affärsuppgörelser med den civila varvsindustrin.

    -Flygvapnets Gripen-plan och flottans nya korvetter saknar mycket av den utrustning och beväpning de är projekterade för...av besparingsskäl.

    -Förr fanns skyddsrum, anläggningar insprängda i berg för sjukvård, förråd, militär ledning, ledning av civila myndigheter och funktioner, skydd för civila mm. Mycket av detta är avvecklat och det finns inte på världskartan att få fram pengar och resurser till att åter ta dessa i bruk.

    -Försvarsmakten har blivit starkt centraliserat och därmed sårbart.

    -Luftvärn var förr till för att skydda stora städer, viktiga civila och militära anläggningar. Dessa resurser finns inte idag. Försvaret har knappt resurser för att försvara sig själva, trots det lilla mantalet idag.

    -Vi har gått ifrån värnpliktsförsvar till ett yrkesförsvar, av ekonomiska skäl. Vi får då ca 10 000 (idag ca 7000) soldater, visserligen väldigt duktiga sådana men lyckas bara spara 10% av tidigare budget.
    Är det en bra och effektiv försvarspolitik?

    -Är svenska folket och svenska politiker medvetna om hur det ser ut i Ryssland och ett flertal andra OSS-länder med politiken, samhället, militärt försvar mm?
    Jag säger inte att Ryssland är en fiende som kommer att anfalla oss imorgon men utvecklingen pekar i alla fall inte på en ökad stabilitet och trygghet.

    mikaeloscarsson.blogspot.se/2011/01/den-ryska-upprustningen-och-den.html

    swedish.ruvr.ru/2012/01/26/64646639.html

    www.svd.se/nyheter/utrikes/ryssland-upprustar_199075.svd

    www.newzglobe.com/sv/artikel/20110224/rysk-militar-upprustar-650-miljarder-dollar

    hokmark.eu/den-ryska-militara-uppbyggnaden/

    www.foi.se/FOI/templates/Page____1039.aspx

    www.expressen.se/nyheter/experten-om-ryska-demokratin-en-tragisk-komedi/

    frost.bloggo.nu/Ryssland-demokrati-eller-diktatur-/

    www.svd.se/nyheter/utrikes/stor-rysk-landstigning-vid-ostersjon_3578733.svd

    www.skanskan.se/article/20111226/OPINION/712269995/-/ryssland-i-gungning

    Man kanske skulle starta ett nytt parti....

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-08-03 12:24
    Läs även
    hbl.fi/i-dag/2012-07-15/tala-om-forsvar

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-08-05 22:11
    wisemanswisdoms.blogspot.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-01-05 07:10
    Artiklar i SvD

    27/8-2012:
    www.svd.se/opinion/brannpunkt/beskrivning-av-jas-kop-gransar-till-ren-logn_7453220.svd

    1/9-2012:
    www.svd.se/opinion/brannpunkt/hur-ska-det-svenska-forsvaret-se-ut_7463370.svd

    30/12-2012
    www.svd.se/nyheter/inrikes/forsvar-med-tidsgrans_7789308.svd

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-01-05 08:17
    Aftonbladet
    3/1-2013:
    www.aftonbladet.se/nyheter/article16013259.ab

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-01-13 21:40
    SvD om försvarsministerns modifiering av "sanningen" kring andra länders förändringar i försvarsbudget:
    www.svd.se/nyheter/inrikes/forsvarsministern-landerna-runt-sverige-rustar-ner_7206312.svd

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-01-14 01:20
    Fler artiklar som beskriver bristerna i försvaret och svensk försvarspolitik:

    www.newsmill.se/artikel/2012/12/11/f-rsvarsministern-f-rtiger-bristerna-i-f-rsvaret

    www.newsmill.se/artikel/2012/11/05/h-g-tid-f-r-ett-trov-rdigt-f-rsvar-av-gotland

    www.newsmill.se/artikel/2012/09/22/ven-personalf-rs-rjning-kr-ver-resurser

    www.newsmill.se/artikel/2012/09/18/f-rsvarsbeslutet-m-ste-ka-v-r-kapacitet-till-milit-ra-insatser

    www.newsmill.se/artikel/2012/09/19/ministern-m-ste-ta-tag-i-f-rsvarets-personalproblem

    www.newsmill.se/artikel/2012/08/29/d-rf-r-sjunker-alliansens-trov-rdighet-i-f-rsvarspolitiken

    www.newsmill.se/artikel/2012/08/09/statsministern-ta-ansvar-f-r-gotlands-f-rsvar-nu

    www.newsmill.se/artikel/2012/08/08/m-rkliga-turer-kring-luftf-rsvarsutredningen

    www.newsmill.se/artikel/2012/07/19/vi-m-ste-debattera-om-sverige-klarar-ett-v-pnat-angrepp

    www.newsmill.se/artikel/2012/07/11/sverige-f-rblir-f-rsvarsl-st-minst-tio-r-fram-t-i-tiden

    www.newsmill.se/artikel/2012/07/18/kadett-f-rsvaret-r-p-v-g-mot-systemkollaps

    www.newsmill.se/artikel/2012/06/27/tisdag-eller-onsdag-utan-bost-der-inga-soldater

    www.newsmill.se/artikel/2012/06/15/l-r-sveriges-oberoende-hotas-av-moderaternas-kortsiktighet

    www.newsmill.se/artikel/2012/06/06/varf-r-v-gar-inte-b-s-ga-nej

    www.newsmill.se/artikel/2012/04/18/inga-nya-f-rsvarspengar-med-enstr-m-som-minister

    www.newsmill.se/artikel/2012/02/23/f-rsvarets-behov-ska-styra-vilken-materiel-som-anskaffas

    www.newsmill.se/artikel/2011/11/30/kortsiktigheten-i-luftf-rsvarspolitiken-har-varit-mycket-kostsam

    www.newsmill.se/artikel/2011/11/16/vi-kan-inte-bortse-fr-n-rysslands-v-xande-milit-ra-styrka

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-01-20 01:00
    En tråd där du kan skriva huruvida du tycker ska ha ett militärt försvar eller ej:
    www.familjeliv.se/Forum-26-65/m58985682.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-16 18:51
    ryssbloggen.net/2013/03/01/rysk-satir-om-obs-uttalande-om-svensk-forsvarsformaga/

    nyheter24.se/blogg/6mannen/2013/01/13/en-sjuk-ob-och-en-sjuk-forsvarsmakt/

    www.dn.se/nyheter/sverige/ob-har-blivit-sjukskriven

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-29 22:40

    kkrva.se/ett-forsvar-inriktat-mot-ar-2020/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-30 23:14

    Jag får nog ändra rubriken till
    "Nya" Moderaternas försvarspolitik

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-07-05 21:39
    Några länkar till intressanta grupper på Facebook:

    www.facebook.com/forsvar.sakerhet

    www.facebook.com/groups/337574542997079/

    www.facebook.com/groups/493861750631335/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-09-03 01:51
    kontur.nu/reflektion/forsvarspolitiken-ar-rysk-roulette-med-sveriges-frihet/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-09-17 14:42
    "Gud och soldaten hedrar vi, när ofreden råder och de står oss bi.

    Men när fred råder och fyllda är faten, glömma vi Gud och föraktar soldaten."

  • Svara i tråden
    Svar på tråden Alliansens försvarspolitik suger, jag är så jäkla less!
  • Tom Araya
    Tom Araya
    #31
    Citera Visa endast Anmäl

    För några år sedan fick regeringen Reinfeldt ett underskott i budgeten på 2-3 miljarder.
    Pengarna tog de från pågående materialprojekt för försvarsmaktens räkning, utan att fråga FM.
    Detta var projekt FM inte kan vara utan så det var bara ett tillfälligt stopp som nu har gjort projekten dyrare.
    Alliansens försvarspolitik i ett nötskal.

  • TrendyFarsa
    Trendy­Farsa
    #32
    Citera Visa endast Anmäl

    Fattar inte riktigt vilka det är vi ska "försvara" oss emot.
    Danmark?
    Norge?
    Polen?
    Tyskland?
    Litauen?

    Ryssland kanske någon säger, well dom kommer krossa oss likt flugskit om vi inte skaffar oss kärnvapen och skulle vi i händelse av en rysk attack använda dessa som motmedel kommer dom att förinta vårt land och utradera det från jordens yta.

    Eller är det bara att vi ska strida, lida och dö för Washington på andra sidan jorden som vi ska kasta dessa skattemiljarder i sjön?

  • Tom Araya
    Tom Araya
    #33
    Citera Visa endast Anmäl
    TrendyFarsa skrev 2012-05-18 15:22:25 följande:
    Fattar inte riktigt vilka det är vi ska "försvara" oss emot.
    Danmark?
    Norge?
    Polen?
    Tyskland?
    Litauen?

    Ryssland kanske någon säger, well dom kommer krossa oss likt flugskit om vi inte skaffar oss kärnvapen och skulle vi i händelse av en rysk attack använda dessa som motmedel kommer dom att förinta vårt land och utradera det från jordens yta.

    Eller är det bara att vi ska strida, lida och dö för Washington på andra sidan jorden som vi ska kasta dessa skattemiljarder i sjön?
    Vad/vilka vi behöver försvara oss mot är svårt att veta, vilket är hela grejen med en försvarsmakt, att förbereda sig för det oväntade. Kunde vi sia om framtiden behövde vi inga försäkringar, Sverige som nation, liksom du och jag skulle tjäna våra pengar spel och spekulationer, alla skulle hela tiden göra rätt val och aldrig vara oförberedda....tror du på detta?
    Studerar du dessutom vår närmsta omvärld ser du att stabiliteten är tveksam på sina håll.

    Vad det gäller kärnvapen är det ett effektivt men passivt maktmedel men mindre sannolikt att det kommer att brukas i strid, i synnerhet i vår närhet.

    Det har aldrig varit frågan om att till 100% stå emot en stormakt som går in med 100%.
    En försvarare är mångdubbelt starkare än en anfallare, i synnerhet om det rör sig om eget territorium.
    Lägg sedan till att även det mäktigaste land kalkylerar med kostnad och förluster mot skäl och eventuella vinster och att inget land lägger 100% av sin kapacitet på krig i annat land.
    Se på krigen Afghanistan-Sovjet och USA-Vietnam....
  • Tom Araya
    Tom Araya
    #34
    Citera Visa endast Anmäl

    Regeringen sätter hotnivå, behov och förmåga till försvar efter den plånbok de anser sig kunna avsätta och väldigt många verkar gå på att det är vad Sverige behöver, varken mer eller mindre.

  • TrendyFarsa
    Trendy­Farsa
    #35
    Citera Visa endast Anmäl
    Tom Araya skrev 2012-05-18 20:28:05 följande:
    ..//
    Studerar du dessutom vår närmsta omvärld ser du att stabiliteten är tveksam på sina håll.

    Vad det gäller kärnvapen är det ett effektivt men passivt maktmedel men mindre sannolikt att det kommer att brukas i strid, i synnerhet i vår närhet.

    Det har aldrig varit frågan om att till 100% stå emot en stormakt som går in med 100%.
    En försvarare är mångdubbelt starkare än en anfallare, i synnerhet om det rör sig om eget territorium.
    Lägg sedan till att även det mäktigaste land kalkylerar med kostnad och förluster mot skäl och eventuella vinster och att inget land lägger 100% av sin kapacitet på krig i annat land.
    Se på krigen Afghanistan-Sovjet och USA-Vietnam....
    Jo, stabiliteten är tveksam, frågan är egentligen varför något land på denna jord skulle vilja invadera och ta över Sverige? Ser inte idag eller i framtiden något skäl till detta. Kärnvapen är ett ytterst väldigt bra motmedel mot en eventuell angripare och det var ju trots allt terrorbalansen i Europa som gav oss fred under närmare 50 år. Så egentligen, om vi ville ha ett avslräckningsförsvar som mer eller mindre kunde hnteras av 50 man så är ju utplaceringen av kärnvapensilos i Sverige ett betytligt bättre alternativ än det vi har nu (det lilla vi har). Jo, men frågan är ju hur stort försvaret av Sverige ska vara för att det ska kosta så mycket att det inte är intressant. Ska det bestå av 10 divisioner, 25? 50? För som det är idag så skulle ju ett Ryskt kockregemente kunna inta Sverige på en timme. Lätt!
    Tom Araya skrev 2012-05-21 17:14:41 följande:
    Regeringen sätter hotnivå, behov och förmåga till försvar efter den plånbok de anser sig kunna avsätta och väldigt många verkar gå på att det är vad Sverige behöver, varken mer eller mindre.
    Ok.... förstår inte riktigt. Men det Sverige verkar behöva just nu det är att bedriva ockupationspolitik på andra sidan jorden.
  • Tom Araya
    Tom Araya
    #36
    Citera Visa endast Anmäl
    TrendyFarsa skrev 2012-05-22 13:40:44 följande:
    Jo, stabiliteten är tveksam, frågan är egentligen varför något land på denna jord skulle vilja invadera och ta över Sverige? Ser inte idag eller i framtiden något skäl till detta.
    Enligt mig är de mest sannolika scenariorna som kan utgöra hot mot Sverige:

    -Ett land vill nyttja strategiskt viktiga områden i Skandinavien i väpnad konflikt med annat land.

    -Våld eller hot om våld från annan nation i syfte att få sin vilja fram. Här krävs inte ens uttalade hot utan det räcker ofta att tro vad motståndaren kan tänkas göra för att ge efter för dess villkor, om den egna motståndskraften är för låg. Ett flertal exempel finns från VK2.
    TrendyFarsa skrev 2012-05-22 13:40:44 följande:
     Kärnvapen är ett ytterst väldigt bra motmedel mot en eventuell angripare och det var ju trots allt terrorbalansen i Europa som gav oss fred under närmare 50 år. Så egentligen, om vi ville ha ett avslräckningsförsvar som mer eller mindre kunde hnteras av 50 man så är ju utplaceringen av kärnvapensilos i Sverige ett betytligt bättre alternativ än det vi har nu (det lilla vi har)
    Man måste ha möjlighet till graderad insats. Man svarar inte med kärnvapen mot en kränkning av nationens luftrum eller vatten, om man inte vill starta ett nytt världskrig.
    TrendyFarsa skrev 2012-05-22 13:40:44 följande:
    Jo, men frågan är ju hur stort försvaret av Sverige ska vara för att det ska kosta så mycket att det inte är intressant. Ska det bestå av 10 divisioner, 25? 50?
    Som det är nu kostar även vårt lilla försvar oproportionerligt mycket vilket har flera skäl.
    Rent storleksmässigt är det svårt. Lite roligt dock att du nämner divisioner då vi numera knappt ens räknar brigader, snarare bataljoner.
    Jag ser också nackdelar i centraliseringen som gör våra försvarsresurser oerhört sårbara.
  • Tom Araya
    Tom Araya
    #38
    Citera Visa endast Anmäl

    Såg intervjun på nyheterna med den nya försvarsministern...inger inget nytt hopp, bara fortsatt elände.

  • Gotlänning
    Gotlän­ning
    #39
    Citera Visa endast Anmäl

    Militärpolitik är inte min starka sida men jag vet att det var vissa företag som fick sig en hård smäll när militären drog ner... iaf här på Gotland.

    Hotet mot Sverige är inte särskilt högt men sysselsättningen runt hela verksammheten är betydligt större än vad man tror samt det nyttiga i att som sjuttonåring få lära sig att livet kretsar inte runt en.

    I lumpen fick man disciplin och respekt för andra och om än viktigare, man var tvungen att kämpa för att få respekt själv.

    Nja, jag tror man skjuter sig i foten med att montera ner försvaret.      


    If the brain were so simple that we could understand it, then we'd be so simple that we couldn't
  • Tom Araya
    Tom Araya
    #40
    Citera Visa endast Anmäl

    Dagens försvarspolitik är som att försöka köra rally, riktigt fort, utan kartläsare....ingen som helst aning om vad som kommer, bara det man ser. Det går bra ett tag men första kurva som dyker upp gör att det brakar åt h***e.

Svara i tråden
Svar på tråden Alliansens försvarspolitik suger, jag är så jäkla less!

INNEHÅLL

Forum
Avdelningar
FamiljeLiv.se
© 2003-2024 - All rights reserved       Modern Women Media Sweden AB       Kungsgatan 44, 5tr       111 35 Stockholm       Sweden


Annonsera Kontakt Säkerhet & regler Cookies