Forum Samhälle - Samhälle
Varje medlem är ansvarig för sina inlägg.
  • Yohio och Japan

    Lör 30 mar 2013 13:06 Läst 4488 gånger Totalt 38 svar
    Lör 30 mar 2013 13:06

    Tycker inte detta diskussionsämne passar i Bollibompa-tråden, så jag gör en ny.

    De flesta förstår väl att Yohios utseende kommer från den sjuka, japanska kulturen? Vi pratar en kultur med maximal polarisering, tunnelbanevagnar anpassade för kvinnor (för att de blir antastade i vanliga vagnar) och män som slutat ha sex med sina fruar för att det är bekvämare att kolla på (oftast tecknad) porr.

    Yohio ska föreställa en mangafigur, den saken råder det ingen tvekan om. I Japan är det populärt med cosplay, alltså då man klär ut sig till figurer från serier och spel. En mycket populär subgenre är crossplay då killar klär ut sig till tjejer och tvärtom. Trots detta är könsnormerna bland de striktaste i världen i just Japan. Går du in i en japansk bokaffär är alla serier strikt uppdelade efter målgrupp "tjejiga serier för killar och tjejer", "manliga serier för killar", "manliga serier för tonårskillar" osv. Allt är strukturerat.

    Serierna innehåller dessutom extremt mycket erotik, och det är inte ovanligt att barn och unga tonåringar sexualiseras till tusen. Den japanska högstadieflickan är en allmänt erkänd sexsymbol i Japan, vilket avspeglas i deras serier. Här skojas det friskt om gamla gubbar som dreglar även högstadieflickor och trosorna blottas på löpande band under de korta kjolarna.

    En serie som översatts och sålts i Sverige är GTO (Great Teacher Onizuka). Vet i vad den handlar om? Jo, en kille som är 22-24 år (minns inte exakt) och som vill bli lärare för att kunna ragga tonårsflickor. Serien börjar med att han sätter sig under en trappa för att spana in trosorna på 15-16-åringarna som går uppför den. Vid ett senare tillfälle ger han sina kvinnliga elever smisk på rumpan med en pinne medan de är upphängda i rep.

    Love Hina är en annan serie som sålts i Sverige. Här formas ett harem av unga tonårstjejer runt en fjantig kille, och serierutorna är fulla av snusk, nakna rumpor och sexuella anspelningar.

    Är det denna kultur vi vill ha till Sverige som Yohio indirekt sprider med sin manga-look? För ni kan ge er på att manga och anime kommer bli mer populärt i kölvattnet av denna artist.

  • bandic­oot
    Visa endast
    Sön 31 mar 2013 00:50 #21
    Godnatt skrev 2013-03-30 21:11:20 följande:
    I Sverige är det ok för tanter och gubbar att lägra 15-åringar och djur, och den sexuella misshandeln könsstympning är tillåten. Tror inte du behöver bekymra dig att den svenska moralen ska försämras med litet tecknat från Japan. Ta och googla "Sex på kartan" så kan du få se svenskproducerad tecknad barnpornografi med.
    Vad är det för fel med att ha sex med 15-åringar?
    Do you ever feel a strange sadness as dusk falls?
  • Sön 31 mar 2013 03:25 #22

    Då jag är väldigt intresserad av Manga/Anime och beskriver mig själv som en Yaoi-fangirl samt har en sambo som är uppvuxen med den japanska kulturen så måste jag säga att TS är helt ute och cyklar...

    Manga och Anime har åldergränser och det finns något för alla... Min personliga samling är från tonår och uppåt.

    Nu är det väldigt lite som översätts till svenska eller engelska, men ändå finns det bra serier för barn. Sen finns det på internet fansubs av sådana serier (både manga och anime) som inte blivit officiellt översatta. Dock är det mest på engelska.

    Och jag har själv varit i Japan och min Sambo har varit i Japan och vi har verkligen inte samma syn på landet som TS


    Mina Älsklingar Haylie 20/9-10, Natahan 20/9-10, Lilfjutt BF 14/5-13
  • Sön 31 mar 2013 07:39 #23
    roffe skrev 2013-03-30 21:41:39 följande:
    Varför tar du upp serier för vuxna? Vem låter sina småbarn läsa om det? Man läser ju oftast serier som handlar om någon i samma ålder, så är ju de flesta barnböcker från Sverige oxå uppbyggda. 

    Jag vet inte om det är så hemskt att leva i Japan, jag känner flera som bott där och ingen blev diskriminerad mer där borta, än här hemma i Sverige. 

    Det där med skolflickor har ju samma sexuella status även i USA och andra länder där tonåringar har skoluniform på sina skolor.  

    Om manga och anime blir större i Sverige skulle jag bli glad, tänk om det kunde gå serier för vuxna på TV istället för Pokémon, Digimon och de andra barnprogrammen. Bakugan eller vad skiten heter :P  

    Ska vi förbjuda allt som kan vara skadligt i fel persons händer (vuxenmanga på barnens tv exempelvis) eller ska föräldrar börja ta sitt ansvar och bestämma vad som är lämpligt för barnen att se och sedan sätta gränser och förklara för barnen varför man inte ska se på folk som knullar med tentakler när man är 13 eller se på program för folk i 20-årsåldern när man är 9? Är det så svårt? Då kanske kanske kanske man inte ska sätta barn till världen, om man inte ens kan titta in i deras rum ibland och fråga vad dom tittar på. Eller titta tillsammans på nya program, läsa nya böcker ihop. Ni vet, sånt som inte innefattar fb och mobilen. 

    I Japan är det åldergränser på manga och anime.  
    Du vet väl att både GTO och Love Hina lästes av skolbarn i Sverige då det begav sig - båda fanns med i Manga Mania-tidningen som definitivt inte riktade sig till vuxna. Du vet väl också att det mesta av all manga i Sverige konsumeras på nätet (där man slipper betala för att läsa), och där är det fritt fram med vilken snusk som helst för vem som helst.

    I Japan finns det åldersgränser ja, men samtidigt visar de pedofilmanga som Kodomo no Jikan på tv! Visst, den visades typ klockan 20:00 på kvällen och var censurerad till viss del, men i alla fall. Dessutom är de inte alls lika strika mot våld och sex som vad vi är - One Piece till exempel visas som barn- och ungdomsprogram i Japan där karaktärer röker, tjejerna har jättebröst och där våldet innefattar blod och avrättningar. Det skulle ALDRIG få visas för barn i Sverige utan censur.

    Yohio får intresset för mangaskit att växa, det är ju klart som fan när han ser ut som en bishounen (vacker ung kille). Vill vi att våra barn växer upp med denna japanska skitkultur?!
  • Madele­ine de Scudér­y
    Visa endast
    Sön 31 mar 2013 08:54 #24
    YTSHC skrev 2013-03-31 07:39:52 följande:
    Du vet väl att både GTO och Love Hina lästes av skolbarn i Sverige då det begav sig - båda fanns med i Manga Mania-tidningen som definitivt inte riktade sig till vuxna. Du vet väl också att det mesta av all manga i Sverige konsumeras på nätet (där man slipper betala för att läsa), och där är det fritt fram med vilken snusk som helst för vem som helst.

    I Japan finns det åldersgränser ja, men samtidigt visar de pedofilmanga som Kodomo no Jikan på tv! Visst, den visades typ klockan 20:00 på kvällen och var censurerad till viss del, men i alla fall. Dessutom är de inte alls lika strika mot våld och sex som vad vi är - One Piece till exempel visas som barn- och ungdomsprogram i Japan där karaktärer röker, tjejerna har jättebröst och där våldet innefattar blod och avrättningar. Det skulle ALDRIG få visas för barn i Sverige utan censur.

    Yohio får intresset för mangaskit att växa, det är ju klart som fan när han ser ut som en bishounen (vacker ung kille). Vill vi att våra barn växer upp med denna japanska skitkultur?!
    För det är bättre med den amerikanska kulturen? Men tyckte du det var jobbigt när du var i Japan? På vilket sätt?

    Sen har anime existerat i Sverige ganska länge.


  • Sön 31 mar 2013 09:18 #25
    Madeleine de Scudéry skrev 2013-03-31 08:54:57 följande:
    För det är bättre med den amerikanska kulturen? Men tyckte du det var jobbigt när du var i Japan? På vilket sätt?

    Sen har anime existerat i Sverige ganska länge.


    Ja, den amerikanska kulturen är sundare och betydligt mer lik vår svenska.

    Jag har bara varit i Japan en gång, och jag blev imponerad av deras artighet mot mig som utlänning. Men sedan fick jag reda på att de alltid är så mot utlänningar och att man som utböling extremt sällan blir "en av dem". Japaner är rasister. Inte alla förstås, men rasismen är en del av deras kultur. Det finns till och med affärer där utlänningar inte får komma in.

    Anime har funnits i Sverige länge ja, men Sailor Moon som visades på TV4 för många år sedan togs bort just eftersom det var för mycket våld och snusk. Pokémon som alla tror är så snällt har varit väldigt skandalomsusat flera gånger - det finns pedofilreferenser i den japanska versionen och även här i Sverige går tjejerna klädda i superkorta minikjolar eller jättekorta, tighta shorts - och de är tio år.

    Japan har en rasistisk pedofilkultur som jag och många med mig inte vill veta av i Sverige. Yohio sprider denna kultur, även om han gör det omedvetet.
  • Sön 31 mar 2013 10:45 #26

    Snacka om att se så ytligt som möjligt på en hel nation med många kulturer, djupa som ytliga, gamla som nya, och dra slutsatser som bara en person som verkligen inte kan något om den kulturen kan göra


    Massinvandring
  • Sön 31 mar 2013 11:53 #27

    Sen tycker jag det är lite fel att anklaga YOHIO för att ha "tagit in" denna kultur till Sverige, då den faktiskt funnits längre. (Jag började klä mig Visual Kei-inspirerat runt 2009, och det var innan YOHIO och hans band kom in i bilden).
    Sure, nu när han medverkat i Mellon så har väl denna kultur öppnat ögonen för många fler, men ändå.

  • Madele­ine de Scudér­y
    Visa endast
    Sön 31 mar 2013 13:39 #28
    YTSHC skrev 2013-03-31 09:18:31 följande:
    Ja, den amerikanska kulturen är sundare och betydligt mer lik vår svenska.

    Jag har bara varit i Japan en gång, och jag blev imponerad av deras artighet mot mig som utlänning. Men sedan fick jag reda på att de alltid är så mot utlänningar och att man som utböling extremt sällan blir "en av dem". Japaner är rasister. Inte alla förstås, men rasismen är en del av deras kultur. Det finns till och med affärer där utlänningar inte får komma in.

    Anime har funnits i Sverige länge ja, men Sailor Moon som visades på TV4 för många år sedan togs bort just eftersom det var för mycket våld och snusk. Pokémon som alla tror är så snällt har varit väldigt skandalomsusat flera gånger - det finns pedofilreferenser i den japanska versionen och även här i Sverige går tjejerna klädda i superkorta minikjolar eller jättekorta, tighta shorts - och de är tio år.

    Japan har en rasistisk pedofilkultur som jag och många med mig inte vill veta av i Sverige. Yohio sprider denna kultur, även om han gör det omedvetet.
    Jag tycker inte att den amerikanska kulturen är speciell lik vår egen kultur. Den är extremt religiös, vilket de flesta svenskar inte brukar vara.
    I flera fall tycker jag ändå vi är mer lika japaner.

    Sailor moon och pokemon? Du får gå lite längre tillbaka i tiden ändå, anime fanns i sverige på 70-80-talet.
  • Sön 31 mar 2013 14:11 #29

    Alltså, TS verkar göra som de flesta som vill sätta sig emot något; påvisar det som INTE är bra....  Ungefär som när Australien disskuterade om de skulle gå efter sverige när lagen mot aga kom (eller, deras disskution kom mycket senare, tror jag). Motståndarna log överseenede och pekade på brottstatistiken, som naturligtvis hade gått uppåt. "Se, det blev ju bara ännu mer anmälningar, så det gick ju inte så bra. Fler blir ju agade nu...."

    Och så bara för att ge TS lite vatten på sin kvarn. Här får du något att gnälla om....



     
    Yaoi is the opiate of the fangirls
  • Sön 31 mar 2013 18:55 #30
    YTSHC skrev 2013-03-31 07:39:52 följande:
    Du vet väl att både GTO och Love Hina lästes av skolbarn i Sverige då det begav sig - båda fanns med i Manga Mania-tidningen som definitivt inte riktade sig till vuxna. Du vet väl också att det mesta av all manga i Sverige konsumeras på nätet (där man slipper betala för att läsa), och där är det fritt fram med vilken snusk som helst för vem som helst.

    I Japan finns det åldersgränser ja, men samtidigt visar de pedofilmanga som Kodomo no Jikan på tv! Visst, den visades typ klockan 20:00 på kvällen och var censurerad till viss del, men i alla fall. Dessutom är de inte alls lika strika mot våld och sex som vad vi är - One Piece till exempel visas som barn- och ungdomsprogram i Japan där karaktärer röker, tjejerna har jättebröst och där våldet innefattar blod och avrättningar. Det skulle ALDRIG få visas för barn i Sverige utan censur.

    Yohio får intresset för mangaskit att växa, det är ju klart som fan när han ser ut som en bishounen (vacker ung kille). Vill vi att våra barn växer upp med denna japanska skitkultur?!
    På nittiotalet sa dom bland annat svartskalle i Kalle Anka /Knattarna. Herregud ALLA svenska barn blev ju rasister av det! Nu kommer alla barn skaffa bröstimplantat och knulla med sina lärare. Eller så förklarar man saker för sina barn.

    Det är ju inte speciellt svårt att fråga sina barn vad dom läser på nätet. Eller titta i datorn för den delen.Sätta gränser, intressera sig för sina barn, UPPFOSTRA dom. Du vet, sånt där som föräldrar brukar göra.  

    Yohio har inget med manga och anime att göra oavsett, men jag är inte rädd för konsekvenserna av att lära sig om döden och de filosofiska frågor som uppkommer av det. Blod dör man inte av, jag blödde näsblod igår, ingen blev traumatiserad. Dom röker på skolgårdarna. Det är inte endast mangakidsen som gör det. En del har stora pattar. 

    Du nämner inget om de tjejer med normala bröst, de manliga karaktärer som inte är pedofiler (typ 99 procent!) och de killar i anime som ser ut som killar (Naruto, Sakura etc). De karaktärer som kämpar för fred och kärlek, de som är goda, de som slåss för rättvis. Du hakar bara upp dig på en liten liten del av japanska serier.

    Det är konstigt att du inte går i taket för alla dessa program på Disney channel med sminkade småtjejer där allt handlar om nya kläder och om söta killar osv.

    Det är alltså tecknade filmer och böcker vi talar om, det är förmodligen väldigt mycket lättare för ett barn att förstå att det tecknade inte är på riktigt, än det otecknade på tv. Det finns rätt otäcka program på svensk tv just nu, bla ett som riktar sig till riktigt små barn som handlar om vampyrer, vampyre suger ju blod. Usch och fy, nu blir barnen kannibaler.

    Måste dock inflika att värst av alla serier jag sett måste ju i så fall vara Pokemon, det är människor som styr över djur som ska slåss, det är ju djurmisshandel. Undrar om alla barn so msett på tv3 för några år sedan har dödat eller plågat sina husdjur. .. eller så ser man skillnad på fantasi och verklighet. Eller förklarar skillnaden för sina barn tills dom förstår. Barn är inte idioter.  
  • Sön 31 mar 2013 19:13 #31

    Som någon som varit väldigt insatt i både manga/anime och visual kei-scenen så kan jag garantera att dessa två inte har något som helst att göra med varandra, bortsett från att båda härstammar ifrån samma land. Ja, manga förekom innan Visual Kei. Betyder det att Visual Kei härstammar ifrån manga? Nej.

    TS säger att det finns perversa referenser i program som Sailor moon och Pokémon, och ja, till en liten del är det sant. Men tror du verkligen att barn snappar upp på sådant? Jag växte upp med båda programmen, men det enda som var viktigt i min värld just då var striderna mellan pokémon eller hur modig Sailor Moon var. Jag brydde mig inte det minsta ut hur långa kjolar karaktärerna hade. I äldre år läste jag också Love Hina, och även om det visas mycket trosor och bröst så är det för komikens skull. Det är ingen manga för små barn. Dessutom är själva huvudhistorien i den mangan väldigt söt - den nördiga killen letar efter sin barndomskärlek.

    Som tolvåring var det inte precis som om jag fick några signaler att det var så man skulle se ut eller bete sig när jag läste den mangan. Vad barn eller yngre tonåringar uppfattar av sådana serier beror helt på hur de är uppfostrade, inte serien i sig. Och, realistiskt sett; skulle en yngre tonåring dö av att se en tecknad bild på en rumpa? Nu pratar jag visserligen bara om en serie, men ändå. Mangagenren är hur bred som helst, det finns säkert hundra genres inom en genre till att börja med, så att det finns erotisk manga är väl ingenting att flippa ur för. Bättre att se på något tecknat än något verkligt, eller?

  • Sön 31 mar 2013 19:16 #32

    Håller dessutom starkt med Roffe.

  • Sön 31 mar 2013 19:18 #33

    men så nittiotal... haha

  • Mån 1 apr 2013 17:16 #34
    Hasami skrev 2013-03-31 19:13:34 följande:
    Som någon som varit väldigt insatt i både manga/anime och visual kei-scenen så kan jag garantera att dessa två inte har något som helst att göra med varandra, bortsett från att båda härstammar ifrån samma land. Ja, manga förekom innan Visual Kei. Betyder det att Visual Kei härstammar ifrån manga? Nej.

    TS säger att det finns perversa referenser i program som Sailor moon och Pokémon, och ja, till en liten del är det sant. Men tror du verkligen att barn snappar upp på sådant? Jag växte upp med båda programmen, men det enda som var viktigt i min värld just då var striderna mellan pokémon eller hur modig Sailor Moon var. Jag brydde mig inte det minsta ut hur långa kjolar karaktärerna hade. I äldre år läste jag också Love Hina, och även om det visas mycket trosor och bröst så är det för komikens skull. Det är ingen manga för små barn. Dessutom är själva huvudhistorien i den mangan väldigt söt - den nördiga killen letar efter sin barndomskärlek.

    Som tolvåring var det inte precis som om jag fick några signaler att det var så man skulle se ut eller bete sig när jag läste den mangan. Vad barn eller yngre tonåringar uppfattar av sådana serier beror helt på hur de är uppfostrade, inte serien i sig. Och, realistiskt sett; skulle en yngre tonåring dö av att se en tecknad bild på en rumpa? Nu pratar jag visserligen bara om en serie, men ändå. Mangagenren är hur bred som helst, det finns säkert hundra genres inom en genre till att börja med, så att det finns erotisk manga är väl ingenting att flippa ur för. Bättre att se på något tecknat än något verkligt, eller?
    LITEN del? I ett avsnitt av Pokémon finns det en gammal gubbe som stöter på Misty (hon som är 10 år och följer med Ash i början) när de är på en strand och säger, medan han stirrar på henne och är helt röd i ansiktet, "vi två skulle kunna ha kul om åtta år"! Senare i  samma avsnitt ställer samma Misty upp i en bikinitävling som arrangeras av gubben. Seriens regissör har till och sagt att man medvetet byter ut tjejen varje säsong av tv-serien för att ge pojkarna lite "eye candy". Ash är ju alltid kvar och Brock hängde med ända fram till Black/White-säsongen.

    Och i Sailor Moon är hjältinnan förälskad i en kille som är betydligt äldre än henne själv.
  • Mån 1 apr 2013 17:19 #35

    Grattis TS, du har uppnått den mogna ålder där du förfäras över ungdomskulturen. Det är toppen att människor som du finns, för att rebellera mot den äldre generationen är en viktig fas i tonåren.


    Ja, det är jag på bilden
  • Tis 2 apr 2013 17:59 #36
    YTSHC skrev 2013-04-01 17:16:02 följande:
    LITEN del? I ett avsnitt av Pokémon finns det en gammal gubbe som stöter på Misty (hon som är 10 år och följer med Ash i början) när de är på en strand och säger, medan han stirrar på henne och är helt röd i ansiktet, "vi två skulle kunna ha kul om åtta år"! Senare i  samma avsnitt ställer samma Misty upp i en bikinitävling som arrangeras av gubben. Seriens regissör har till och sagt att man medvetet byter ut tjejen varje säsong av tv-serien för att ge pojkarna lite "eye candy". Ash är ju alltid kvar och Brock hängde med ända fram till Black/White-säsongen.

    Och i Sailor Moon är hjältinnan förälskad i en kille som är betydligt äldre än henne själv.
    Men snälla. Vet du vad du gör nu? Nu tar du bara upp det som du tycker är viktigt i mitt svar, och tar inte alls in vad jag ursprungligen skrev.
    Ja, sådana avsnitt finns i Pokémon. Det finns hur många avsnitt som helst i den där milslånga TV-serien som har liknande innehåll. Men se det så här - Finns äckliga gamla gubbar i verkligheten? Ja, uppenbarligen. Nästa fråga du borde ställa dig är: Vilken sorts karaktär är Misty? Är hon en tjej som genast sätter sig i knät på den där gubben? Nej. Hon är en karaktär som inte tar skit ifrån någon, men hon stöttar också sina vänner i problemen de får. Det är sådant barn snappar upp på. Alla underliggande budskap går ofta förbi barns ögon eftersom det inte är sådant de bryr sig om. I alla fall hade inte jag som tioåring tyckt att en tecknad seriefigur var något att höja på ögonbrynen för. Det är ju inte som om de uppmuntrar till någonting.
    Samma sak med Sailor Moon. Ja, hon blir kär i någon som är äldre. Men sätts det som en stämpel i pannan på en att han faktiskt är äldre? Nej, det gör det inte. I serien är de bara två personer som blir förälskade. Och det är inte det som är hjärtat i serien egentligen. Det har en stor del, men det viktiga är ju kampen mot rättvisan.

    Måste vi plocka ner vartenda program till molekyler när det uppenbarligen inte blivit något större fel på den generationen som såg dessa program och läste dessa böcker? Eftersom du bara verkar vara ute efter tjafs utan att så lite som försöka ändra synvinkel på detta icke-existerande problem så tackar jag för mig.
  • Tis 2 apr 2013 18:23 #37
    PumpkinQueen skrev 2013-04-01 17:19:01 följande:
    Grattis TS, du har uppnått den mogna ålder där du förfäras över ungdomskulturen. Det är toppen att människor som du finns, för att rebellera mot den äldre generationen är en viktig fas i tonåren.



    Kommer du ihåg solstollarna (du är kanske för ung)?

    Avsnittet när Anna Book var med? Låter likt faktiskt, men inte tecknat... Och helt svenskt.

    Finns säkert på Youtube.
  • Tis 2 apr 2013 18:45 #38

    Imorgon ska jag se Yohio sjunga! Ska ta med så mycket barn jag bara kan :P hahaha :D 

Logga in
Bli medlem
Svara i tråden...

Innehåll