• Anonym (Ts)
    Äldre 10 Oct 15:13
    38051 visningar
    351 svar
    351
    38051

    Vad är rätt att kalla "änglabarn"? Okänslig kollega...

    En kollega förlorade för ca 6 månader sin dotter. Hon var sju månader och var extremt tidigt född (vecka 24). Hon dog av komplikationer som tillstött pga av hennes tidiga födsel. Detta har naturligtvis varit en mycket tuff tid för henne och hennes familj. Idag hade hon en "dålig dag" och lämnade jobbet tidigare i tårar (hon har tillstånd att göra det, ibland blir det bara för tufft för henne). En relativt nyanställd ung tjej i 20-års åldern frågade mig varför hon var ledsen och jag berättade (hon har bett oss kollegor berätta om någon frågar så hon slipper) om att de förlorat sitt barn. Varpå tjejen säger "jag förstår helt, jag har också ett änglabarn." Sen framkom det att hon fick missfall i vecka fem ... Jag kände instinktivt att det inte är samma sak och att som hon säga "jag förstår helt" är att nedvärdera min andra kollegas sorg. Den nya tjejen sa att hon skulle "dela med sig" men min kollega för att "vi har gått igenom samma sak" och jag var tvungen att bita mig i tungan för att inte kalla henne idiot. HUR kan man jämför ett missfall i vecka fem med att förlora sin 7-månader bebis?! Jag lyckades avstyra det hela tror jag men jag är orolig för att den här pantade bruden kommer att klampa in i min kollegas sorg i alla fall. Men allvarligt, hur dum får man vara?!

  • Svar på tråden Vad är rätt att kalla "änglabarn"? Okänslig kollega...
  • Anonym (Agnes­)
    Äldre 13 Oct 15:36
    Lejonmamman01 skrev 2013-10-13 14:49:25 följande:
    Jo, så är det kanske.

    Sedan finns det människor som har det värre än du också. Sådana som aldrig lyckas få en man/fru/sambo heller. Läste någonstans, att två procent av alla kvinnor och fem procent av alla män aldrig har samlag i hela sitt liv - och då hade man räknat bort homosexuella och gravt fysiskt- och begåvningshandikappade. Så det finns mycket ensamhet och längtan där ute... inte bara efter barn, utan efter kärlek och närhet från NÅGON. 
    Eh - SJÄLVKLART finns det människor som har det värre än jag, jag har aldrig påstått något annat. Det handlar inte ens om mig och min situation, det var det jag försökte förklara. Det du skriver har inte någon som helst relevans till inlägget du svarar på så konklusionen blir: nej, du har inte förstått vad jag menar.
  • Lejonm­amman0­1
    Äldre 13 Oct 15:59
    Anonym (Agnes) skrev 2013-10-13 15:36:40 följande:
    Eh - SJÄLVKLART finns det människor som har det värre än jag, jag har aldrig påstått något annat. Det handlar inte ens om mig och min situation, det var det jag försökte förklara. Det du skriver har inte någon som helst relevans till inlägget du svarar på så konklusionen blir: nej, du har inte förstått vad jag menar.

    Jodå - jag bara fortsatte spåna. Men du har taggarna väldigt mycket utfällda.
  • Lindse­y Egot the only one
    Äldre 13 Oct 16:58
    Anonym (Agnes) skrev 2013-10-13 00:36:32 följande:
    Jag mår bra tack.

    Jag har aldrig skrivit att jag inte klarar av att vara i närheten av mina släktingar och vänner som är gravida eller har barn.
    Lindsey Egot the only one skrev 2013-10-13 00:14:52 följande:Ja då får man använda en eller en här på FL så man är övertydlig med sin ironi. Vi pratar om allvarliga saker här så som sorg i känsliga rummet. Men visst känner man att ens utomkvedeskap är något som har med ironi att göra så är man nog inte så ledsen över det heller. Där av min fråga över hur människan mådde. Jag tror inte hon mår bra eftersom hon vill hävda sin rätt att hennes missfall kan likställas med ett fött barn dött. För hur hon än förklarat sig så hävdar hon att hon har all rätt att sörja precis som en som har förlorat ett barn. Och JA det har hon, helt självklart har man rätten att sörja det som inte blev. Men det är sorgen som man kan likställa, inte det som föranledde sorgen.
    Och jo alla hanterar en kris likadant meddela fyra olika faserna fast man gör det olika fort och då blir krisreaktionen olika.
    Det är en viss skillnad och alla har inte den förmågan förstå det och det är tydligt i denna tråden.

    Läser man runt här på FL ser man att många vill sätta ord på sina missfall och göra dom legitima. Förr var missfall en skam, kvinnan kunde inte behålla barnet och kvinnan hade syndat. Idag vet vi mer tack och lov. Idag är det inte en skam att få missfall eftersom vi vet att oftast är det ett livsodugligt embryo eller foster som kroppen själv sorterar bort. Det betyder inte att sorgen över missfallet inte är något att sörja över. Självfallet är varje enskilt missfall en stor sorg. Men som i TS fall att en människa tänker säga till en mamma som förlorat ett barn på 7 månader med att säga "jag vet vad du går igenom jag har själv haft ett missfall i vecka fem" är ett jäkla hån och ett stort övertramp i mammans sorg. Den som inte kan hålla med i det är inte riktigt normal i huvudet.

    Och jag har förklarat att man kan inte komma och säga till en kvinna som har haft missfall att man själv förlorat ett barn för då förminskar man den som fått missfall till att tolkas som "du det där är väl ingenting" och man kan inte komma och säga till en mamma som förlorat ett barn med att säga att "jag vet jag har haft missfall" för då tar man ifrån barnet dess identitet till att inte bli någon.
    För mig och många andra var det tydligt att det var ironi. I övrigt tangerar du tidigare rekord i förmåga till att inte ta till dig skriven text, hitta på saker och dra egna slutsatser in absurdum.

    1. Förmåga till ironi när man får absurda icke-argument kastade i ansiktet har inget att göra med hur ledsen man är. Det finns liksom ingen korrelation där.

    2. Återigen - jag har aldrig hävdat något, jag har förklarat min utgångspunkt utan annat mål att just förklara min utgångspunkt och ge dig perspektiv av andra sätt att se på saker.

    3. Återigen - jag har aldrig sagt att "mitt missfall ska likställas med att ett barn har dött".

    4. Jag har aldrig hävdat att jag har rätt att sörja precis som att jag har förlorat ett barn. Jag har hävdat att jag har rätt att sörja en upplevelse som beroende på många faktorer är mer än "bara ett embryo".

    5. Nej, man pratar om fyra olika faser inom sorgearbete vid förluster, men det finns undantag. Alla följer inte dessa mallar.

    Sluta skriva att jag tycker saker jag inte tycker, att jag skrivit vissa saker när jag har skrivit exakt motsatsen till dig flera gånger. Herregud.



    Du skriver i känsliga rummet.
  • Lindse­y Egot the only one
    Äldre 13 Oct 17:07

    Man har rätt att sörja hur mycket man vill men jag upprepar mig. Man har inte rätt att applicera sin egna sorg på någon annan. Vill man stödja en som är i sorg ska man bara lyssna. Men många bara måste få inflika att de haft ditten och datten och jag påvisade det tidigare att även de som förlorat barn även kan ha haft missfall innan också. Vissa har inte det ena eller det andra. Vissa har gått igenom allt men applicerar ändå inte sina erfarenheter på den nydrabbade. För det är inte där fokus ska ligga utan fokus ska enbart ligga på den nydrabbade.

    Alltså ska den 20 åriga kvinnan INTE applicera sin erfarenhet på mamman som förlorat sin 7 månaders bebis.

    Sedan att vissa blir sura över att man inte får ta upp sin sorg så jo det får man men inte där och då när man ska beklaga någon annans förlust. Det kan man ta vid ett senare tillfälle om det ges.

  • Äldre 13 Oct 17:35
    Lindsey Egot the only one skrev 2013-10-13 17:07:00 följande:
    Man har rätt att sörja hur mycket man vill men jag upprepar mig. Man har inte rätt att applicera sin egna sorg på någon annan. Vill man stödja en som är i sorg ska man bara lyssna. Men många bara måste få inflika att de haft ditten och datten och jag påvisade det tidigare att även de som förlorat barn även kan ha haft missfall innan också. Vissa har inte det ena eller det andra. Vissa har gått igenom allt men applicerar ändå inte sina erfarenheter på den nydrabbade. För det är inte där fokus ska ligga utan fokus ska enbart ligga på den nydrabbade.

    Alltså ska den 20 åriga kvinnan INTE applicera sin erfarenhet på mamman som förlorat sin 7 månaders bebis.

    Sedan att vissa blir sura över att man inte får ta upp sin sorg så jo det får man men inte där och då när man ska beklaga någon annans förlust. Det kan man ta vid ett senare tillfälle om det ges.
  • Anonym (Agnes­)
    Äldre 13 Oct 17:37
    Lejonmamman01 skrev 2013-10-13 15:59:43 följande:

    Jodå - jag bara fortsatte spåna. Men du har taggarna väldigt mycket utfällda.
    Jag har inte taggarna utåt men jag är väldigt oförstående var du vill komma med ditt inlägg. Meningen att det finns de som har det värre än mig gör det dessutom väldigt personligt och antyder att jag på något sätt skulle ha hävdat att jag har det värst, vilket inte är fallet.

  • Anonym (Agnes­)
    Äldre 13 Oct 18:07

    Logiken som florerar här:

    A är med om en bilolycka.
    B ramlar av sin cykel.

    Människorna här inne blir upprörda när B i sin önskan att förstå och visa medmänsklighet jämför sin situation med A för det är inte samma sak. Det går inte att säga nog negativa saker om B den hemska människan.

    C ramlar av sin cykel men reser sig snabbt upp och cyklar därifrån utan några större blessyrer.
    D ramlar av sin cykel och har oturen att bryta ett ben i handleden, slår i huvudet och får hjärnskakning samt får styret i mjälten så att denne får rätt jobbiga komplikationer ett bra tag framåt.

    Människorna här inne hävdar bestämt att det är C och D varit med om exakt samma sak, båda jag har ju ramlat av sin cykel. När D försöker förklara hur det blev för denne när han/hon ramlade av sin cykel menar människorna här inne att alla har ju någon gång ramlat av sin cykel, det är inte är värre för D än för någon annan. Dessutom ska D hela tiden få berättat för sig att dennes upplevelse av att ramla av en cykel inte går att jämföra med A som varit med om en bilolycka - även när det inte är Ds syfte att jämföra utan bara berätta hur det kan gå om man har otur när man ramlar av sin cykel.

  • Anonym (Cilla­)
    Äldre 13 Oct 18:16
    Anonym (Agnes) skrev 2013-10-13 18:07:55 följande:
    Logiken som florerar här:

    A är med om en bilolycka.
    B ramlar av sin cykel.

    Människorna här inne blir upprörda när B i sin önskan att förstå och visa medmänsklighet jämför sin situation med A för det är inte samma sak. Det går inte att säga nog negativa saker om B den hemska människan.

    C ramlar av sin cykel men reser sig snabbt upp och cyklar därifrån utan några större blessyrer.
    D ramlar av sin cykel och har oturen att bryta ett ben i handleden, slår i huvudet och får hjärnskakning samt får styret i mjälten så att denne får rätt jobbiga komplikationer ett bra tag framåt.

    Människorna här inne hävdar bestämt att det är C och D varit med om exakt samma sak, båda jag har ju ramlat av sin cykel. När D försöker förklara hur det blev för denne när han/hon ramlade av sin cykel menar människorna här inne att alla har ju någon gång ramlat av sin cykel, det är inte är värre för D än för någon annan. Dessutom ska D hela tiden få berättat för sig att dennes upplevelse av att ramla av en cykel inte går att jämföra med A som varit med om en bilolycka - även när det inte är Ds syfte att jämföra utan bara berätta hur det kan gå om man har otur när man ramlar av sin cykel.
    varför drar D alls upp sin olycka när denne pratar med A?
    där är problemet, inget annat.
  • Anonym (Agnes­)
    Äldre 13 Oct 18:25
    Anonym (Cilla) skrev 2013-10-13 18:16:52 följande:
    varför drar D alls upp sin olycka när denne pratar med A?

    där är problemet, inget annat.



    D gör aldrig det, det är B. Och nej det är inte rätt, det har jag heller aldrig påstått.
  • Anonym (kram)
    Äldre 13 Oct 18:41

    Så här säger psykoterapeuten: ingen kan jämföra sorger, det är individuellt hur man sörjer, man har rätt att sörja precis hur länge, lite man vill och behöver.

Svar på tråden Vad är rätt att kalla "änglabarn"? Okänslig kollega...