Inlägg från: Quintus Zebra |Visa alla inlägg
  • Quintus Zebra

    Varför hatar folk SD?

    Flash Gordon skrev 2014-03-20 11:14:02 följande:

    Det finns en hönan och ägget-relation där.


     


    Gör en restriktiv invandringspolitik att ”främlingsfientliga” partier blir stora eller kommer en restriktiv invandringspolitik som ett svar på att dessa partier växer?


    Jag tror så här. Om de andra partierna lägger mer fokus på miljöfrågor kommer det signalera att MP hade rätt hela tiden, och då dras nog fler människor till partiet som anses "äga" den frågan.

    Om man böjar ta efter SD:s politik och retorik kommer samma sak nog ske, fler folk kommer tro att SD:s verklighetsbild är sann, fler kommer tro att detta är SD:s förtjänst, och då går man till källan.
    She is eternal. Long before nations' lines were drawn. When no flags flew, when no armies stood. My land was born.
  • Quintus Zebra
    Errol Flynn skrev 2014-03-20 07:09:03 följande:

    För att jag tycker att det behövs en markering mot våra sittande. Jag tycker att Sverige tar ett för stort ansvar för världskriser och har gjort väldigt länge. Jag ser inget fel i att försöka lösa de problem vi har fått i Sverige innan vi tar in fler. Skola och sjukvård går sisådär. Vad vissa här i tråden än säger så har vi stor segregation och problem i många förorter. Lösningen på problemet är inte att ta in ännu fler och klämma ihop på campingar, hotell, slott, vandrarhem, miljonprojekt osv.
    De invandrare jag känner frågar mig vad som är fel med svenskarna som inte protesterar mot att kostnaderna skenar och bostadsbristen ökar. För att inte tala om motsättningarna invandrare emellan där de tar med sina konflikter och hat hit.
    Jag håller med. Varför ska Sverige vara hela världens samvete? Vi har hjälpt många och vi ska fortsätta hjälpa. Men finns det något tak? När är det dags att trappa ner och lösa de problem vi redan har? Våra politiker kommer med nya märkliga förslag hela tiden. Varför diskuteras det ens om att eu-migranter ska få samma rättigheter som illegala?
    Övriga Europa får ta ett större ansvar tycker jag. Vi är ett litet land med begränsade resurser. Vi ska försörja fler och fler. Förutom att vi lägger stora summor på de som lyckas ta sig till Sverige så ger vi mycket i bistånd.

    www.sida.se/Svenska/Nyhetsarkiv/2013/April-20...-/

    Jag är inte oempatisk eller kall men jag är orolig för mina barn som ska växa upp i det här landet. Jag vill inte ha ett Sverige där välfärden är helt borta och allt ska bekostas av privata försäkringar. Vi ska vara solidariska men inte till vilket pris som helst.
    Alla har säkert sina måttstockar men jag tycker att det räcker nu. Hade jag fått välja hade gränserna stängts ett tag framöver förutom för kvotflyktingar, kvalificerad arbetskraft, kärleksinvandring (där partnern är försörjningsansvarig) och studenter. Jag kanske har glömt någon.

    Och om vi stoppar invandringen kommer politikerna som genom magi sluta fatta märkliga beslut och börja prioritera välfärden och mirakulöst komma på hur vi löser alla våra problem?


    Självklart är det inte så. Att stoppa invandringen löser INGENTING. Inte ett enda problem! Även om du stoppar invandringen helt så kommer varenda ett av dessa problem finnas kvar. Och du skulle istället stå med nya problem. Alla de som arbetar med nytillkomna skulle väl förlora jobbet, för dessa pengar ska ju gå till annat? Och du kan räkna med en storm av ilska och protester.  För extremt  många svenskar gillar ju invandringen. 
    Men det största problemet vore ju  att det vore ett helt ovetenskapligt och felaktigt fokus. Det vore som att säga till en lungcancerpatient att hen blir frisk bara hen slutar röka. Effekten skulle bli att patienten skulle lägga allt fokus på att sluta röka,  ignorera det verkliga problemet medan cancern fick växa i lugn och ro. Vi har problem som måste tas tag i nu. Men allt ovetenskapligt fokus på invandringen gör att det glöms bort. Självklart är det bättre att fokusera på orsakerna till problemen med en gång. Har du lösningar på hur vi hjälper "de som redan är här", fram med lösningarna så börjar vi! Varför vänta?

    Och förlåt. Glömde en sak. Självklart kan stoppad invandring lösa ett problem. Och det är ju om man anser att problemet i sig själv är att fler människor med "fel hudfärg" eller "fel ursprung" kommer hit. Då löser ju stoppad invandring problemet. Men jag antar att det inte är det problem som folk menar?


    She is eternal. Long before nations' lines were drawn. When no flags flew, when no armies stood. My land was born.
  • Quintus Zebra
    Errol Flynn skrev 2014-03-20 07:09:03 följande:

    För att jag tycker att det behövs en markering mot våra sittande. Jag tycker att Sverige tar ett för stort ansvar för världskriser och har gjort väldigt länge. Jag ser inget fel i att försöka lösa de problem vi har fått i Sverige innan vi tar in fler. Skola och sjukvård går sisådär. Vad vissa här i tråden än säger så har vi stor segregation och problem i många förorter. Lösningen på problemet är inte att ta in ännu fler och klämma ihop på campingar, hotell, slott, vandrarhem, miljonprojekt osv.
    De invandrare jag känner frågar mig vad som är fel med svenskarna som inte protesterar mot att kostnaderna skenar och bostadsbristen ökar. För att inte tala om motsättningarna invandrare emellan där de tar med sina konflikter och hat hit.
    Jag håller med. Varför ska Sverige vara hela världens samvete? Vi har hjälpt många och vi ska fortsätta hjälpa. Men finns det något tak? När är det dags att trappa ner och lösa de problem vi redan har? Våra politiker kommer med nya märkliga förslag hela tiden. Varför diskuteras det ens om att eu-migranter ska få samma rättigheter som illegala?
    Övriga Europa får ta ett större ansvar tycker jag. Vi är ett litet land med begränsade resurser. Vi ska försörja fler och fler. Förutom att vi lägger stora summor på de som lyckas ta sig till Sverige så ger vi mycket i bistånd.

    www.sida.se/Svenska/Nyhetsarkiv/2013/April-20...-/

    Jag är inte oempatisk eller kall men jag är orolig för mina barn som ska växa upp i det här landet. Jag vill inte ha ett Sverige där välfärden är helt borta och allt ska bekostas av privata försäkringar. Vi ska vara solidariska men inte till vilket pris som helst.
    Alla har säkert sina måttstockar men jag tycker att det räcker nu. Hade jag fått välja hade gränserna stängts ett tag framöver förutom för kvotflyktingar, kvalificerad arbetskraft, kärleksinvandring (där partnern är försörjningsansvarig) och studenter. Jag kanske har glömt någon.
    Det du och dina invandrarkompisar kanske ska inse är att "invandringsvänliga" inte anser att vi ska ta på oss all världens elände. Ni kanske kan läsa det som skrivs och se att dessa "invandringvänliga" helt enkelt har en annan syn på saken än ni.

    Att vi som gillar mångfald helt enkelt anser att fakta visar att invandringen inte förstör varken samhället eller ekonomin, utan snarare tvärtom. Sverige är ju långt ifrån det land i väst med den sämsta utvecklingen.

    Att vi som gillar mångfald helt enkelt kanske vill ha ett annat Sverige än det du vill. Får vi det? Tittar man på mänsklighetens problem så har utveckling och framsteg skett genom mångfald, möten, utbyten och kulturkrockar. Isolering och homogenitet leder ofta till tillbakagång och diktatur.

    Nedskärningarna på välfärden beror inte på invandringen. Titta bara runt om Europa. Det beror på en medveten politik. Och kommer inte ändras ett dyft förrän folk börjar ställa makthavarna till svars.

    Jag är också orolig för mina barn. Den nationalistiska rörelse som växer sig starkare i Sverige och Europa säger sig öppet vilja förstöra allt det jag älskar med mitt Sverige. Självklart kommer jag slåss för mina barns rätt att bo i ett tolerant och mångkulturellt Sverige.

    För Sverige är ju precis som Philipsson skrev innan, speciellt. Nationalismen är inte lika grundmurad som på andra ställen på grund av vår långa tid i fred.
    Och det är för mig självklart något positivt.

    Nationalism är i grunden samma sak som organiserad religion. Det är en rörelse som kräver att alla ska tro på och visa lojalitet mot påhittade saker, som nationalstaten och "den nationella kulturen" och nationell homogenitet och  "nationella egenskaper". Det är en rörelse som anser sig ha rätten att bestämma vad en hel befolkning ska tycka. Som värderar människor olika på grund av deras etnicitet. Som till och med titt som tätt uppmanar folk att döda eller fängsla människor enbart på grund av etnicitet.

    Runt om i världen är det ofta lika svårt att kritisera nationalismen som det var att kritisera kyrkan för några hundra år sedan. Men i Sverige har vi nått ett steg längre, och det är jag stolt över.
    She is eternal. Long before nations' lines were drawn. When no flags flew, when no armies stood. My land was born.
  • Quintus Zebra
    Errol Flynn skrev 2014-03-20 12:10:39 följande:

    En del kanske. Adoption inom samma land vore det optimala.
    Håller inte med riktigt, men det känns som en annan diskussion.
    She is eternal. Long before nations' lines were drawn. When no flags flew, when no armies stood. My land was born.
  • Quintus Zebra
    Flash Gordon skrev 2014-03-20 12:06:42 följande:

    Råkar någon bli miljöpartist för att jag debatterar kärnkraft och vindkraft utifrån ett vetenskapligt perspektiv så får jag väl ta det. Tveksamt om det händer dock.

    Jag gillar fakta och saklighet, men det är ytterst sällan närvarande när SD och dess väljarbas debatteras.


    Vad vill du ha för fakta?

    Gillar du åsiktsfrihet? Ska journalister och politiker som är livrädda för SD få säga det? Eller ska de ljuga för att inte reta missnöjesröster?
    She is eternal. Long before nations' lines were drawn. When no flags flew, when no armies stood. My land was born.
  • Quintus Zebra
    Flash Gordon skrev 2014-03-20 12:09:00 följande:
    Så man ska tiga ihjäl SD så försvinner de och de problem som de upplever finns?

    Går inte det på tvärs mot vad du skrev ovan om att politikerna måste våga ta debatten öppet oc härligt?
    Skrev inget om att tiga. Jag skrev att om de andra partierna tar över mer av SD:s retorik så tror jag att SD växer, tvärtemot vad Philipsson tror.

    Man ska inte tiga alls. Men man ska inte låta ett litet parti bestämma vad som ska diskuteras och hur det ska diskuteras.

    Politiker ska stå upp för sina åsikter och för de åsikter de har i sitt partiprogram, de åsikter som de gått till val på. Att ljuga och manipulera för att vinna röster eller för att få ur SD ur riksdagen, det förespråkar jag ej.
    She is eternal. Long before nations' lines were drawn. When no flags flew, when no armies stood. My land was born.
  • Quintus Zebra
    Flash Gordon skrev 2014-03-20 12:06:42 följande:

    Råkar någon bli miljöpartist för att jag debatterar kärnkraft och vindkraft utifrån ett vetenskapligt perspektiv så får jag väl ta det. Tveksamt om det händer dock.

    Jag gillar fakta och saklighet, men det är ytterst sällan närvarande när SD och dess väljarbas debatteras.


    Hur tolkar du det att Vänsterpartiet aldrig har fått så många nya betalande medlemmar på så kort tid som när SD kom in i riksdagen?


    She is eternal. Long before nations' lines were drawn. When no flags flew, when no armies stood. My land was born.
  • Quintus Zebra
    Philipsson skrev 2014-03-20 12:31:57 följande:
    Just! Det är viktigt att fastslå detta, att den nationalism Sd driver, ju är nåt som här i Sverige inte har funnits tidigare. Intressant är då att fråga sig varför denna nationalism har dykt upp, vilka orsakerna är. Kanske att den nationella identiteten inte längre är lika självklar, och därför kräver bekräftelse. Sen är det väl så att den markerar avståndstagande från hedonistiska värderingar också. Vad Sd står för är lika mycket vad partiet INTE står för.

    Huruvida vi ska ha hög eller låg invandring till Sverige har aldrig diskuterats under min livstid. Det har inte varit en politisk fråga. Däremot har "integration" diskuterats, och då har hög invandring setts som en självklarhet.

    Har du nån källa att hänvisa till, för att styrka ditt påstående (annat än det du själv minns)?



    Nja. Nationalism har funnits i Sverige och har haft klorna i Svenskarna, men sen har den gradvis avtagit.

    Jag tycker ju om Sveriges särprägel. SD gör konstigt nog inte det. Nationalism har ju i sin praktisering väldigt mycket likheter med gamla tiders kyrka. Jag gillar ju att Sverige är mer sekualiserat. Och jag gillar att nationalismen fått mindre och mindre makt och att individen därmed får större frihet.

    Vad det beror på. Tja, på 70-talet drog en vänstervåg över hela Europa. Berodde det på att vänstern hade rätt då? Nej, knappast va?

    Nu drar en nationalistisk våg fram, och den påverkar även oss i Sverige.

    Men självklart. I mitt mångkulturella Sverige får du gilla konservatism och nationalism. Jag tolererar dig ändå. Du får kämpa för det du tror på, och jag kämpar för mina hjärtefrågor och i krocken kanske vi kommer på nåt ännu bättre som vi aldrig tänkt om alla tänkte likadant?
    She is eternal. Long before nations' lines were drawn. When no flags flew, when no armies stood. My land was born.
  • Quintus Zebra
    Philipsson skrev 2014-03-20 12:31:57 följande:
    Just! Det är viktigt att fastslå detta, att den nationalism Sd driver, ju är nåt som här i Sverige inte har funnits tidigare. Intressant är då att fråga sig varför denna nationalism har dykt upp, vilka orsakerna är. Kanske att den nationella identiteten inte längre är lika självklar, och därför kräver bekräftelse. Sen är det väl så att den markerar avståndstagande från hedonistiska värderingar också. Vad Sd står för är lika mycket vad partiet INTE står för.

    Huruvida vi ska ha hög eller låg invandring till Sverige har aldrig diskuterats under min livstid. Det har inte varit en politisk fråga. Däremot har "integration" diskuterats, och då har hög invandring setts som en självklarhet.

    Har du nån källa att hänvisa till, för att styrka ditt påstående (annat än det du själv minns)?



    Vad vill du att jag styrker? Vad har du för källa?

    Att jag diskuterat så mycket mångfald och invandring de senaste tjugo åren är ju för att den diskussionen hela tiden har funnits tillgänglig och varit levande. Att diskutera annan politik, som t.ex. feminism eller marknadsekonomi har i jämförelse nästan varit omöjligt.
    She is eternal. Long before nations' lines were drawn. When no flags flew, when no armies stood. My land was born.
  • Quintus Zebra
    Dorian Ertymexx skrev 2014-03-20 13:35:08 följande:
    Och många biobarn växer upp med drogmissbrukande, alkoholiserade föräldrar. Märkligt att SD bara "värnar om" dem med "fel" hudfärg.



    Hmmmm. Det mystiska är ju sättet man bryr sig också. Att bry sig om föräldralösa barn och misshandlade, förtryckta kvinnor genom att INTE vilja släppa in dem i Sverige, är lite ....... ehhhh .... speciellt?
    She is eternal. Long before nations' lines were drawn. When no flags flew, when no armies stood. My land was born.
Svar på tråden Varför hatar folk SD?