Inlägg från: Sven Erik Johansson |Visa alla inlägg
  • Sven Erik Johansson

    FÖR ELER EMOT ABORT?

    dejan9209 skrev 2014-10-08 13:20:46 följande:

    Som rubriken råder, så undrar jag om ni är för eller mot abort, och varför?

    Jag själv är mot abort, för jag anser att livet startar redan vid befruktningen.
    Den som använder ord som ?cellklump? om det ofödda barnet försöker förminska det faktum att det handlar om en människa som dödas i en abort. I själva verket är alla människor mer eller mindre stora ?cellklumpar?, men ingen av oss blir mindre mänsklig (eller värdefull) för det.
     


    Frågan är på sätt och vis FEL STÄLLD?

    Man kan dela in i minst TVÅ abortdebatter-inte EN.

    Det finns både en JURIDISK och en ETISK dimension och DESSUTOM finns det abort i olika typer av situationer.

    Man kan rent juridiskt vara för fri abort i ett visst antal veckor-antingen 18 som i Sverige eller 10-13 som man har i  andra länder med fri abort-  SAMTIDIGT som man på ett ETISKT plan är EMOT de flesta aborter-ABORTKRITISK.

    Å ANDRA SIDAN kan man förstås vara för  en mer restriktiv lagstiftning i samband med att man också är mot de flesta aborter som görs på ett etiskt plan

    Ett TREDJE alternativ är att man  är för fri abort ett visst antal veckor och inte är emot så många aborter rent etiskt. Det en del skulle kalla "abortanhängare"!

    I vissa lägen-om liv står mot liv så är nog de flesta (även "abortmotståndare" som är ett svårdefinierat ord) "för" abort.

    I vissa andra lägen är nog de flesta(även "abortanhängare" som också är ett svårdefinierat ord) " mot abort".

    Vad är Då MIN EGEN INSTÄLLNING: Jo så här: PÅ ett ETISKT PLAN är jag EMOT de flesta aborter och vill se ändrade värderingar hos både män (som ibland driver fram aborter) och kvinnor-förändrade hjärtan hos människor och en RADIKALT MINSKAD EFTERFRÅGAN PÅ ABORTER.

    På ett JURIDISKT PLAN har jag inget förslag om att helt avskaffa "fri abort". Jag vill arbeta mot aborter på ANDRA SÄTT än genom lagstiftning/regelverk.

    Alltså non restrictive methods-som tex "democrats for Life" i USA vil arbeta med!

    På ett ANDLIGT PLAN ser jag de flesta aborter som SYND MOT GUD OCH MEDMÄNNISKAN-dock inte om liv står mot liv eller fostret/barnet ändå inte kan överleva.

    MEN OCKSÅ ATEISTER / AGNOSTIKER kan vara ABORTKRITISKA. I utlandet har det börjat dyka upp en rörelse man kallar SECULAR PRO LIFE.Glad

    Personligen kombinerar jag också en trend bland vissa i ulandet som kanske kommer att göra sig gällande här också. Jag är vegetarian/vegan and pro life
    Svenska "djurrättare" är ofta vänster och "oroar sig inte över aborter av mäniskofoster" , men andra strömningar har börjat märkas i utlandet. Kolla in vegan and pro Life på tex facebook. Glad

     


  • Sven Erik Johansson
    Snutten6 skrev 2014-10-10 11:25:49 följande:
    Långt , tråkigt och vad tillförde detta inlägg ?
    Inget.

    Kvinnan har oinskränkt rätt till sin kropp.
    Mannen har inget med kvinnans beslut.
    Mitt inlägg  tillförde mycket eftersom abortdebatten i Sverige är alldeles för förenklad. Det går inte att rakt av definiera folk som "för abort" eller "mot abort". Det finns tex både en juridisk och en etisk dimension.

    Varken någon annan kvinna eller någon man kan bestämma hur du gör , MEN å andra sidan får naturligtvis alla som är medlemmar, män och kvinnor, skriva i en FL-tråd där det är frivilligt att läsa. Sedan är det i verkligheten tyvärr så att ibland utövar män påtryckningar på kvinnor och vill att de skall göra abort.


  • Sven Erik Johansson
    Snutten6 skrev 2014-10-10 11:51:26 följande:
    Här kommer jordens Frälsare.......
    Vem är jordens frälsare? Det är garanterat inte jag, men däremot finns det någon annan som jag tror är det ,någon nom i sin latinska namnform har ett namn som börjar på J.

    Och jag vidhåller att fråga är fel ställd. Det går inte att bara dela in i "för" eller "mot" abort, bla med tanke på att det finns både en juridisk och en etisk dimension av ämnet.
  • Sven Erik Johansson
    Stårschan skrev 2014-10-10 12:52:36 följande:
    Bortsett från ditt missbruk av versaler som gjorde det lite jobbigt att läsa tycker jag att det var ett riktigt bra och nyanserat inlägg som visar på gråskalorna i problematiken.

    Och i grunden har väl alla falanger (utom möjligen "every-sperm-has-it's-right-to-life"-typerna) det gemensamt att ingen önskar fler aborter. Bäst vore det ju om det aldrig blev aktuellt att göra abort -  om alla som inte vill bli gravida verkligen använde preventivmedel, om alla preventivmedel fungerade till 100%, om inga våldtäkter förekom, och om alla foster var livsdugliga.
    Preventivmedel är bra att det finns tycker jag, men enbart preventivmedel räcker inte för att reducera aborterna tillräckligt mycket. Även värderingsförändringar, prioriteringsförändringar, förändringar i människors hjärtan behövs.
  • Sven Erik Johansson
    Stårschan skrev 2014-10-10 12:52:36 följande:
    Bortsett från ditt missbruk av versaler som gjorde det lite jobbigt att läsa tycker jag att det var ett riktigt bra och nyanserat inlägg som visar på gråskalorna i problematiken.

    Och i grunden har väl alla falanger (utom möjligen "every-sperm-has-it's-right-to-life"-typerna) det gemensamt att ingen önskar fler aborter. Bäst vore det ju om det aldrig blev aktuellt att göra abort -  om alla som inte vill bli gravida verkligen använde preventivmedel, om alla preventivmedel fungerade till 100%, om inga våldtäkter förekom, och om alla foster var livsdugliga.
    Dessutom kan ett oplanerat barn ibland förvandlas till ett önskat. Detta kan ske genom att livsomständigheter förändras och dessa kan vi alltid påverka. Vi kan ställa upp för varandra, för vänner och släktingar tex.

    Men givetvis skall man söka undvika graviditeter i första hand, men om det inte går så är inte heller då abort det självklara.
  • Sven Erik Johansson
    IsaStardust skrev 2014-10-10 12:59:22 följande:
    Sven Erik Johansson skrev 2014-10-10 11:50:24 följande:

    Mitt inlägg  tillförde mycket eftersom abortdebatten i Sverige är alldeles för förenklad. Det går inte att rakt av definiera folk som "för abort" eller "mot abort". Det finns tex både en juridisk och en etisk dimension.

    Varken någon annan kvinna eller någon man kan bestämma hur du gör , MEN å andra sidan får naturligtvis alla som är medlemmar, män och kvinnor, skriva i en FL-tråd där det är frivilligt att läsa. Sedan är det i verkligheten tyvärr så att ibland utövar män påtryckningar på kvinnor och vill att de skall göra abort.


    Tack för kloka inlägg i en annars tämligen svartvit debatt!
    Tack själv!
  • Sven Erik Johansson
    eviz08 skrev 2014-10-10 13:44:03 följande:

    Jag ha inte läst igenom alla inlägg.
    Jag är för abort, det finns många anledningar till att man gör abort och att istället förbjuda abort och låta alla graviditeter som slutar i abort sluta i att ett barn föds tror jag inte är bra för någon.
    Jag har själv gjort en abort då jag oönskat blev gravid.  För mig personligen va det en jättejobbig upplevelse och jag kan fortfarande tänka på det och må dåligt, men om jag inte hade fått göra en abort så är jag inte helt säker på att jag idag hade varit i livet. Så att bara säga att man är emot abort tycker jag inte är att tänka speciellt långt...


    Fast diskussioner om abort handlar väl inte bara om att "förbjud"/"inte förbjuda".

    Det finns väl en etiskt dimension också. Man kan disuktera etiken oberoende av juridiken.
  • Sven Erik Johansson
    Hon där skrev 2014-10-10 13:03:06 följande:

    Mitt enkla svar:
    Nej till abort gällande mig själv
    Ja till abort för andra


    Hur menar du då? Vill du att andra skall göra abort?
  • Sven Erik Johansson
    eviz08 skrev 2014-10-10 14:47:07 följande:
    Om man läser TS inlägg som är det enda jag har läst så va frågan ställd för eller emot och det tyckte jag jag svarade på. 
    Men nej jag tycker inte att det är fel att göra en abort, jag anser inte att man är en mördare om man gör en abort. Jag tycker att man själv måste välja över sin kropp. Sen finns det ju alltid aspekten att man inte borde satt sig i den situationen att man behöver göra en abort. Men där tror jag nog att alla måste döma sig själva, och att det börjar bli väldigt farligt när andra ska döma om man gjort tillräckligt.  
    Man kan vara "för" eller "emot" juridiskt och man kan vara "för" eller "emot" etiskt och man kan vara lite "1/2-för"/"1/2-emot juridiskt och man kan vara lite "1/2-för" /"1/2-emot" etiskt". Det finns många dimensioner/bottnar.

    Vad gäller att förebygga aborter handlar det  dels om att förebygga graviditeter , men inte enbart. Alternativ till abort är också viktigt som ett komplement till det och vi kan också göra mycket för varandra. Om jag tex hade en gravid vän eller släkting som kunde få ett bättre liv och andra perspektiv genom mig så skulle jag gärna ställa upp tex.

    Det finns lägen där jag skulle föredra att abort gjordes framför alternativ jag ser som värre. Om min fru tex fick läkarbesked på att hon hade att välja mellan att dö i medicinska komplikationer eller att göra abort skulle jag hoppas att hon valde aborten . Det finns också lägen där barnet /fostret inte kan överleva.

    Det finns alternativ jag i o för sig ser som etiskt fel MEN SAMTIDIGT så är det också så att människor befinner sig i olika lätta/svåra lägen och naturligtvis skall man inte sätta  sig på sina höga hästar och hävda att man själv skulle handla etiskt rätt i alla lägen, speciellt  inte om man är pressad.

    Samtidigt har jag en instinktiv motvilja mot allt som är att döda. Jag valde att vara vapenfri-inte bära vapen på värnpliktens tid och jag är mot dödsstraff och jag är till och med vegetarian och jag bär en sorg över att antalet aborter i mitt land är ca 40 000 på ett år.
  • Sven Erik Johansson
    Jennie med ie skrev 2014-10-10 14:33:45 följande:
    Japp. Eller "man" kanske inte kan, men en del av oss ;)
    Tja-då får jag väl bli utslängd ur tråden då, eller så går det ju att låta bli att läsa det jag skriver.Glad
Svar på tråden FÖR ELER EMOT ABORT?