• Anonym (Riita)

    Fattar nån kristendomen?

    Kristna tror på syndernas förlåtelse och ett evigt liv och det får dom gärna göra för min del. No problems. Men vad menar dom? Det med syndernas förlåtelse. Vad vill dom ha förlåtelse för? Ingen människa är perfekt, alla gör misstag och fel och det brukar man kunna reda ut och be drabbade om ursäkt för och sedan är det bra med det. Vi är ju bara människor! Och vad är en synd? Evigt liv, då? Jag är inte intresserad av ett evigt liv efter döden. Men lever och så dör man. Det är väl viktigast att leva här och nu? Menar inte att man ska vara oansvarig med miljön mm, men vad är det som är så himla lockande med evigt liv och vad betyder det egentligen. Tycker nog att det kan vara skönt att få sätta punkt någon gång så evigt liv låter rätt läskigt. Jag försökte få svar av några kristna ungdomar jag träffade förra veckan men dom babblade om sädeskorn, sådd och befrielsen i Kristus och då gav jag upp. Fattar ni nåt om det här med kristendomen?

  • Svar på tråden Fattar nån kristendomen?
  • Rikard

    Man måste se historien om Jesu ställföreträdande offerdöd i ett historiskt sammanhang. Tankegångarna var gamla redan på Jesu tid. Det är spännande att försöka sätta sig in i hur dåtidens människor tänkte och försöka förstå varför myterna kring Jesus blev som de blev.

    Först detta med synd:
    Alla gudar har inte varit så intresserade av människornas vandel som dagens judiska, kristna och muslimska gudar. De gamla grekiska, romerska, nordiska gudarna verkade mer intresserade av människorna tillbedjan och offer än deras handlande mot andra människor.
    Även i de äldsta delarna av Gamla testamentet förefaller israels gud tämligen likgiltig inför vad människorna gör. Guden verkar mer intressera sig för tillbedjan och offer, men den allra viktigaste egenskapen hos människorna är enligt den gammaltestamentliga guden den etniska tillhörigheten. En del av de gamla patriarkerna betedde sig på ett synnerligen omoraliskt sätt, men det tycks inte ha bekymrat guden över huvud taget, så länge familjebanden var de rätta.
    Under inflytande från persiskt tro kommer idéerna om Satan och helvetet in i den judiska tron. Satan var från början för övrigt ett verb, en handling, inte en varelse. Det är också nu som skapelseberättelsen och historien om syndafallet uppkommer. Bibelforskarna anser alltså att Bibelns själva början är ett relativt sentida tillägg.


    Offret i allmänhet:


    Äldre tiders gudar var väldigt intresserade av de mutor som kallas offer. Gamla testamentets gud är inget undantag. Ett slags offer inom den judiska kulturen hänger ihop med syndatanken. Man tog en get och ?lade? på något magiskt sätt över sina ?synder? på geten och körde sedan ut den i öknen varvid synderna försvann med geten. Därav uttrycket syndabock.


     


    Offret av gudasonen.


    I kristendomens fall räckte det inte med ett djur utan tydligen krävde den grymma guden ett människooffer för att förlåta ?synderna?. Myten om en gudason, som är barn till en manlig gud och en mänsklig kvinna, som offras och sedan återuppstår efter tre dagar är varken unik eller ny för kristendomen, utan förekommer annorstädes och tidigare. Gudasonens födelse, död och återuppståndelse har även i de andra myterna förlagts kring midvintersolståndet och vårdagjämningen även om de ibland har bytt plats, så att födelsen är på våren och offret vid jul. Det har förmodligen att göra med att det är vid dessa tider naturen byter riktning. Även vi sekulära svenskar firar ju dessa årets hålltider, även om vi inte är troende.

  • Konstatera
    Vinterstjärna1984 skrev 2015-07-09 23:03:27 följande:
    Hur förklarar du alla visioner människor haft som varit döda men återvänt? samt vad som står i Uppenbarelseboken om vad som händer de som tar odjurets märke. Läs på själv! 
    www.jw.org/sv/publikationer/bibeln/nwt/b%C3%B6cker/uppenbarelseboken/21/

    Här är ett av många vittnesmål.
    Det är helt korrekt att folk vittnat om "ljuset i tunneln" och att de begrundat sin omgivning från ett tredjepersonsperspektiv i operationssalen. Men inget som tyder på en Gud uppe i himmelen. Snarare tvärtom eftersom att lika många icke troende som troende vittnar om detta fenomen. Det är även problematiskt att ta en spirituellt perspektiv på detta fenomen, med tanke på att långt ifrån alla människor som varit så pass nära döden  upplevt detta ljus i tunneln. Tror inte det handlar om att de varit onda människor, direkt!

    Om vi istället ska ta en vetenskaplig vinkel på fenomenet, handlar det troligtvis om ett rikligt utflöde av endorfiner i hjärnan vid dödsögonblicket. Kan även röra sig om att blodflödet till hjärnan hämmas, vilket kan leda till ex hallucinationer. Även den som utsätts för extrema g-krafter kan vittna om liknande "out of body"-upplevelser. Exempelvis stridspiloter! Men nog är det intressant.

    Till TS. Läs på om kristendomen (och andra världsreligioner för den delen). Du kan omöjligt förstå din omvärld, utan att först ha gjort detta. Om du nu vill förstå, förstås!
  • Anonym (Christian Woman)
    Konstatera skrev 2015-08-02 08:49:49 följande:
    Det är helt korrekt att folk vittnat om "ljuset i tunneln" och att de begrundat sin omgivning från ett tredjepersonsperspektiv i operationssalen. Men inget som tyder på en Gud uppe i himmelen. Snarare tvärtom eftersom att lika många icke troende som troende vittnar om detta fenomen. Det är även problematiskt att ta en spirituellt perspektiv på detta fenomen, med tanke på att långt ifrån alla människor som varit så pass nära döden  upplevt detta ljus i tunneln. Tror inte det handlar om att de varit onda människor, direkt!

    Om vi istället ska ta en vetenskaplig vinkel på fenomenet, handlar det troligtvis om ett rikligt utflöde av endorfiner i hjärnan vid dödsögonblicket. Kan även röra sig om att blodflödet till hjärnan hämmas, vilket kan leda till ex hallucinationer. Även den som utsätts för extrema g-krafter kan vittna om liknande "out of body"-upplevelser. Exempelvis stridspiloter! Men nog är det intressant.

    Till TS. Läs på om kristendomen (och andra världsreligioner för den delen). Du kan omöjligt förstå din omvärld, utan att först ha gjort detta. Om du nu vill förstå, förstås!
    Lite omöjligt att deras medvetna hjärna kan vara med och ge hallucinationer, när hjärnan tillsammans med resten av kroppen har slutat att fungera och själen lämnar kroppen, ser övernaturliga möten med Jesus, himmelen och helvetet för att sedan återvända till kroppen som vaknar till liv igen. Då Gud ger dem andra chans.
    Jag tror att människor ser ljuset i tunneln, men det betyder inte att det alltid leder till himmelriket. Vissa som kommit tillbaka till livet har ju sett helvetet också.




  • themia
    Anonym (Christian Woman) skrev 2015-08-03 12:35:58 följande:
    Lite omöjligt att deras medvetna hjärna kan vara med och ge hallucinationer, när hjärnan tillsammans med resten av kroppen har slutat att fungera och själen lämnar kroppen, ser övernaturliga möten med Jesus, himmelen och helvetet för att sedan återvända till kroppen som vaknar till liv igen. Då Gud ger dem andra chans.
    Jag tror att människor ser ljuset i tunneln, men det betyder inte att det alltid leder till himmelriket. Vissa som kommit tillbaka till livet har ju sett helvetet också.

    " target="_blank">



    När hjärnan helt slutat fungera, är man död. Finito!
  • Johan75

    Väldigt uppenbart är ju i alla fall att kristna själva har väldigt olika uppfattningar om vad deras religion säger och stipulerar. 

    * Kommer man till himlen vid dödsögonblicket eller vid domedagen?
    * Vilka regler från GT gäller fortfarande och vilka gäller inte?
    * Vad är "synd", och vilka konsekvenser drabbar "syndare"?
    * Vad är helvetet? Finns det ett faktiskt "helvete"? Och vem hamnar där?

    Inte direkt så att man får samstämmiga svar på dessa, enligt mig ganska centrala, frågor. 


    Behold, i come as a thief.
  • Konservativ

    Två miljarder människor fattar kristendomen. Men i ett litet avlägset land uppe i norr har man glömt bort det. Vill du verkligen veta så fråga en präst.

  • themia
    Konservativ skrev 2015-08-08 12:32:07 följande:
    Två miljarder människor fattar kristendomen. Men i ett litet avlägset land uppe i norr har man glömt bort det. Vill du verkligen veta så fråga en präst.
    Du menar att två miljarder människor omfattar kristendomen. Det är inte detsamma som att förstå.
  • Konservativ
    themia skrev 2015-08-08 15:32:02 följande:
    Du menar att två miljarder människor omfattar kristendomen. Det är inte detsamma som att förstå.
    Jag menar vad jag skrev. Har du något viktigt att säga?
Svar på tråden Fattar nån kristendomen?