Inlägg från: Flash Gordon |Visa alla inlägg
  • Flash Gordon

    En käftsmäll till undergångsprofeterna

    KillBill skrev 2016-04-17 10:12:22 följande:

    Jag tittar på tabellen som du länkar till och där ser jag att det 2008 fanns 878 000 helårsekvivalenter som levde på bidrag. 2008 hade Sverige en befolkning på 9,25 miljoner innevånare vilket innebar att 9,5 % av befolkningen levde på bidrag.  


    År 2020 räknar Regeringen med att 980 000 Helårsekvivalenter kommer leva på bidrag men samtidigt att befolkningen enligt SCBs senaste prognos (vad jag förstår så utgår Regeringen från SCBs prognos) ökat till 10,58 miljoner människor.


    Jag får det till att det är färre innevånare på bidrag år 2020 än 2008.


    Nä, 980000 kan aldrig vara mindre än 878000.

    Men vi förstår vad du försöker framföra.

    Du menar att ANDELEN av befolkningen som får bidrag sjunker.

    Låt oss se efter:
    http://www.scb.se/Statistik/_Publikationer/BE0401_2015I60_BR_BE51BR1502.pdf
    (sid 237)

    2008: 878000 helårsekvivalenter på en befolkning av 9256300 ger 9,485% helårsekvivalenter i bidrag. 

    2014: 886000 helårsekvivalenter på en befolkning av 9747400 ger 9,090% helårsekvivalenter i bidrag. 

    2020: 980000 helårsekvivalenter på en befolkning av 10509800 ger 9,325% helårsekvivalenter i bidrag.

    En liten minskning på 0,166 procent-enheter sedan 2008 men en ökning på 0,235 procent-enheter sedan regeringsskiftet 2014.

    .

    För att vara en situation där "Sverige går bättre än på decennier" känns det ändå lite ... sådär ... att såväl andel av befolkningen som de-facto antal som går på bidrag ökar.
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2016-04-17 12:00:57 följande:

    Vi? Vem gör du dig till tals för? Det är självklart så att många av dem som kom till Sverige 2015 under ett flertal år kommer vara beroende av bidrag (den bedömningen gör alla partier). Jag tycker att det mest intressanta är att siffran över antal i befolkningen som lever på bidrag är relativt konstant. Det handlar ju bara om tiondels procent i skillnad mellan högsta och lägsta värde under perioden 2008 och 2020 och regeringen räknar ju att en mindre del av befolkningen lever på bidrag 2020 än 2008 (och sett till den stora invandringen 2015 kan det inte räknas som en katastrofsiffra).


    Vi alla andra här i tråden förstås. För jag utgår från att alla andra också fattar vad du egentligen vill säga.

    .

    För att "gå bättre än på decennier" är det ändå lite underligt att det går åt fel håll med antal, och andel, bidragsberoende. Lite grand av en motsägelse skulle man kunna tycka.

    Eller så kanske det inte är så att landet faktiskt "går bättre än på decennier"?
  • Flash Gordon
    Kung Markatta skrev 2016-04-17 11:40:27 följande:
    Hur blir det om man jämför med antalet personer i yrkesverksam ålder istället för med befolkningen som helhet?
    Lite svårare att räkna ut.

    Finns tabell på sid 268 i dokumentet jag länkat. Men det är en massa scenarion som anges så det beror på.

    2010 var det 5495000 i åldern 20-64.

    2020 varierar bedömningen mellan 5561000 till 5988000.

    .

    2010 var det 918000 i bidrag (vilket var en topp i bidragstagande som sedan sjönk mot 2014) och det ger: 16,7% av de mellan 20-64.

    2020 ger 980000 i bidrag mellan 17,6% till 16,4% av de mellan 20-64.

    .

    Så det ser inte ut att gå åt rätt håll där heller sådär vid en första anblick.
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2016-04-17 22:31:00 följande:
    Jag menar att du har utgått ifrån fel SCB prognos. Din prognos är publicerad i maj 2015 dvs innan den stora flyktingvågen. Om du utgår från aktuell SCB prognos så är förändringen inte så stor mellan 2014 och 2020. Detta är vad jag menar är korrekta tal:

    www.scb.se/sv_/Hitta-statistik/Statistik-efte.../

    Jag tycker att det är slående att det är ganska små skillnader mellan åren. Det handlar om tiondels procent och jämför man regeringens prognos för år 2020 med år 2013 så är det i princip samma siffra. Skulle vi sätta upp siffrorna i ett diagram med en skala från 0 till 100% så skulle vi i diagramet se ett rakt streck.
    Det gjorde ju ingen skillnad. Resultatet blev ju samma lika.

    Det går åt fel håll.

    Trots att det påstås att "Sverige går bättre än på decennier".
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2016-04-18 07:58:51 följande:

    Jo det blir skillnad. Minskning sedan 2008 är större och ökningen sedan 2014 är mindre. Som du ser i diagrammet nedan så handlar det om ganska små avvikelser över tid. Om Regeringens prognos skulle infrias så är det fantastiskt bra. Det skulle i så fall innebära att andelen av befolkningen som är beroende av bidrag knappt ökar trots det stora antal invandrare som Sverige har tagit emot de senaste 10 åren.



    Blir ju ingen skillnad i praktiken.

    Det går fortfarande utför från 2014 när det samtidigt påstås att Sverige "går bättre än på decennier".

    Går Sverige "bättre än på decennier" kan man åtminstone förvänta sig en förbättring, tycker jag.
  • Flash Gordon
    K Kalle skrev 2016-04-18 14:25:09 följande:
    Jag var lite ironisk. Tänkte på den sovjetiska propagandan där de varje år rapporterade rekordskördar i nyhetssändningarna.
    OK, då är jag med.

    "En traktor!"

    *applåder*

    "En traktor till!"

    *mer applåder*
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2016-04-18 16:16:12 följande:
    Jag tycker att det mest intressanta är att den del av befolkningen som är beroende av bidrag bedöms hållas på en relativt stabil nivå fram till 2020 ...
    Ja, det är väl lite intressant.

    Att det inte antas blir någon förbättring utan tvärtom en försämring trots vad som påstås om hur bra det går.
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2016-04-21 17:44:04 följande:
    Vi pratar tiondelar av en procent. Sett till det historiskt stora flyktingmottagandet är det en bra siffra som möjliggjorts av den högkonjunktur som Sverige befinner sig i.
    Jag tycker bara att en kraftig förbättring vore mer i linje med påståendet om "går bättre än på decennier".
  • Flash Gordon
    Flash Gordon skrev 2016-04-23 09:59:20 följande:
    Jag tycker bara att en kraftig förbättring vore mer i linje med påståendet om "går bättre än på decennier".
    Och om inte: vart tar de där ökade resurserna vägen egentligen?
Svar på tråden En käftsmäll till undergångsprofeterna