• Äldre 1 May 18:07
    19862 visningar
    276 svar
    276
    19862

    Vad kan vi göra för att minska antalet våldtäkter?

    Med idéer från en annan tråd ("Alla män är potentiella våldtäktsmän") så startar jag här en tråd där vi kan diskutera och ge förslag på vad som kan göras för att minska antalet våldtäkter i samhället.


     
  • Svar på tråden Vad kan vi göra för att minska antalet våldtäkter?
  • Anonym (Eh!)
    Äldre 4 May 15:25
    Philanthropy skrev 2016-05-04 15:20:17 följande:
    Bör man inte stå för det man gör på fyllan. Man talar annars om att fylla inte bör vara en ursäkt för ett visst handlande. Om jag är ute på en nattklubb så förutsätter jag att om en tjej visar intresse och följer med mig hem/tar med mig till henne så är det av hennes egen vilja. Att hon är berusad talar väl bara tydligare för det då alkohol i stor mån fungerar som ett sanningsserum.

    Med andra ord förstår jag inte varför jag ska reagera överhuvudtaget om jag får höra en kompis berätta att han haft sex på fyllan med en lika full tjej.
    Om han haft sex med henne utan att veta om hon var med på det jo. Man ska inte ha sex med personer som inte vill eller personer som inte är tillräckligt medvetna för att tala om om de vill. Den som inte kan tolka andras signaler när han är full och därför riskerar att ha sex med en tjej mot hennes vilja ska låta bli att dricka. Det är ditt ansvar att inte bli så full att du begår brott.
  • Äldre 4 May 15:34
    Anonym (Eh!) skrev 2016-05-04 15:25:22 följande:

    Om han haft sex med henne utan att veta om hon var med på det jo. Man ska inte ha sex med personer som inte vill eller personer som inte är tillräckligt medvetna för att tala om om de vill. Den som inte kan tolka andras signaler när han är full och därför riskerar att ha sex med en tjej mot hennes vilja ska låta bli att dricka. Det är ditt ansvar att inte bli så full att du begår brott.


    Varför skulle så ha varit fallet. Jag förutsätter inte att mina vänner sätter på medvetslösa tjejer bara för att jag får höra att de haft sex under onyktra omständigheter. Gör du?
  • Äldre 4 May 16:20
    Anonym (Lena) skrev 2016-05-04 14:54:03 följande:
    Om vi fortsätter på rånliknelsen:
    Om jag går på en mörk gata och blir rånad på mitt guldhalsband och plånbok så anses rånaren ha gjort fel. Eventuellt kan jag kanske få mindre i ersättning från försäkringsbolaget, det vet jag inte.
    Om jag som tjej går på en mörk gata, påklädd i jeans och vinterjacka så är det inte mitt fel att jag blir våldtagen av en karlusling som hoppar på mig.
    Om jag som ung snygg 25-åring går på en mörk gata i kort kjol, högklackat och blir våldtagen av en karlusling så är det helt plötsligt så att tjejjen ifrågasätts för sin klädstil, var den inte provocerande??? Vad skickar hon för signaler???
    Tycker hon kvinnliga försvarsadvokaten gör så himla bra som frågar ut våldtäktsmännen i rätten vad de hade för kalsonger på sig. Det är ju helt irrelevant, precis som tjejjens kläder.
    Ja det är otroligt att sådant tas upp när någon har blivit våldtagen. 
  • Äldre 4 May 17:13
    S c h n a skrev 2016-05-04 09:59:59 följande:
    Jag upplever det lite som terror, det kan slå till men om jag ska anpassa mig helt efter det kommer det sluta med att jag får bo långt ute i skogen någonstans.

    Det slår troligtvis till i en storstad någonstans, men det kan lika gärna hända i en liten by för att få folk att känna att de inte är säkra någonstans. Om jag blir överfallen utomhus blir jag troligtvis det på väg hem från krogen mitt i natten, men det kan lika gärna ske i gryningen på väg till jobbet, för att den som tänkt våldta beräknat att man är mindre beredd då.
    Han kan göra gester som gör att jag känner mig tryggare, men det kan lika gärna vara för att jag ska sänka gardan. Och inte nog med det - det kan lika gärna vara en bekant.

    Man blir otroligt paranoid till slut, om man ska börja tänka så. Jag tycker inte det är ett liv. Se på de värsta konspirationsteoretikerna t.ex, de lägger ner enormt mycket tid för att de är livrädda att bli av med sin frihet, till priset av att de inte kommer känna sig trygga förrän de är invirade i folie i ett skyddsrum 4 meter under mark. Det är som att ta livet av sig för att slippa bli mördad.

    Jag ser hellre att vi gör det till en samhällsfråga. Inte "hur ska kvinnor kunna undvika dem?" utan snarare "hur blir de så och hur kan samhället förebygga och förhindra det?".
    Men skillnaden mot "vanlig" terror är ju att den planeras långt i förväg, månader och år, och utifrån att göra maximal skada med minimal risk. Som jag uppfattar det är en stor majoritet våldtäkter stundens ingivelse som triggas igång av någon yttre eller inre faktor, alltså något i gärningsmannens omedelbara närhet. Även serieförbrytare som Hagamannen valde sina offer tämligen slumpmässigt. Eller har jag fel?

    Tänker du ofta på risken att bli överfallen, t ex på väg till jobbet? Jobbigt, men risken är oerhört liten. Betydligt större risk att bli nermejad av en rattfyllerist... Jag har tänkt på hemtjänsten, de kör mycket ensamma  på kvällar och nätter och i öde landsbygd men har aldrig hört talas om någon som blivit överfallen.

    Din sista fråga, att förebygga och förhindra brott har samhället sysslat med så länge jag kan minnas och långt innan dess utan större framgång. Har du någon ny ingång till lösning på problemet? Tyvärr tror jag att det är naivt att tro på att kunna "prata bort" brottslighet, det finns i generna hos vissa personer. Så riskanalys gäller i framtiden också.
  • Anonym (inte lätt)
    Äldre 4 May 17:24
    Philanthropy skrev 2016-05-04 15:20:17 följande:
    Bör man inte stå för det man gör på fyllan. Man talar annars om att fylla inte bör vara en ursäkt för ett visst handlande. Om jag är ute på en nattklubb så förutsätter jag att om en tjej visar intresse och följer med mig hem/tar med mig till henne så är det av hennes egen vilja. Att hon är berusad talar väl bara tydligare för det då alkohol i stor mån fungerar som ett sanningsserum.

    Med andra ord förstår jag inte varför jag ska reagera överhuvudtaget om jag får höra en kompis berätta att han haft sex på fyllan med en lika full tjej.
    Det behöver du väl inte heller göra men det är skillnad på att vara packad, och att ha druckit så mycket alternativt blivit drogad till nästintill medvetslöshet. 
    Att sätta på bruden som är på fyllan är ok, 

    Men att sätta på någon som inte kan gå, inte kan formulera en mening som glider in och ut i medvetslöshet, det är ÄR våldtäkt och hör man nån idiot sitta och skryta om vilken karlakarl han är som satte på henne ordentligt då är motbjudande och får iallafall mig att börja fundera på att anmäla svinet.
  • Anonym (inte lätt)
    Äldre 4 May 17:37

    För att svara på ts fråga.
    Jag tror att man måste börja med dom som är mest öppna för förändring.
    Barn och tonåringar, vi måste lära våra pojkar att respektera flickor  och vi måste sluta lära våra flickor att dom ska acceptera mer från en pojke än dom gör  från en tjejkompis, för det får flickor lära sig tidigt.
    Vi måste plocka ner könsrollerna som förstör så mycket, som lär pojkar att dom ska vara tuffa och macho, att våld är ok, att flickor finns för deras skull. 
    Att dom aldrig får vara osäkra och ledsna, vi måste ge pojkarna andra alternativ än att ta för sig mot andras vilja eller om inte det går bli aggressiva. 
    Vi måste ge pojkarna ett språk istället för att lära dom använda fysiska tvångsmedel.
    Vi måste lära flickorna att våga säga NEJ. 
    Föräldrar, förskola och skola har ett enormt ansvar här. 

    För dom redan förhärdade, ska det vara mycket tuffare straff, bl a ska en förövare inte kunna neka till att träffa sitt offer eller anhöriga till offret efter dom för en konfrontation om så önskas.  
    Vilket i och för sig borde gälla vid alla brott. 
    Man ska inte kunna smita undan utan vara tvungen att se den man begått brottet mot i ögonen om brottsoffret vill.
    Idag är det bara för brottslingen att säga nej till en sån önskan och det är åt helvete fel. 
    Skadestånden högre och dom ska inte skrivas av om dom går till kronofogden, det ska mätas ut sålänge förövaren är i livet. 
    Straffen ska vara längre, direkt, vid första förseelsen.
    Det ska kosta att våldföra sig på andra människor. 
    Om inte rättsväsendet och politiker tar dom här brotten på allvar, kommer Svensson heller aldrig att göra det. 

  • Äldre 4 May 18:30
    Anonym (Lena) skrev 2016-05-04 14:54:03 följande:
    Om vi fortsätter på rånliknelsen:
    Om jag går på en mörk gata och blir rånad på mitt guldhalsband och plånbok så anses rånaren ha gjort fel. Eventuellt kan jag kanske få mindre i ersättning från försäkringsbolaget, det vet jag inte.
    Om jag som tjej går på en mörk gata, påklädd i jeans och vinterjacka så är det inte mitt fel att jag blir våldtagen av en karlusling som hoppar på mig.
    Om jag som ung snygg 25-åring går på en mörk gata i kort kjol, högklackat och blir våldtagen av en karlusling så är det helt plötsligt så att tjejjen ifrågasätts för sin klädstil, var den inte provocerande??? Vad skickar hon för signaler???
    Tycker hon kvinnliga försvarsadvokaten gör så himla bra som frågar ut våldtäktsmännen i rätten vad de hade för kalsonger på sig. Det är ju helt irrelevant, precis som tjejjens kläder.
    Kan vi prova liknelsen "mamma med barn i bil" istället:

    Scenario 1: En mamma spänner fast sitt barn i bilstolen, en full idiot i trafiken kör på mammans bil och barnet dör. Vems är felet? Den fulle idiotens. Mamman gjorde vad hon kunde för att ta ansvar; genom att spänna fast barnet. Hon kunde ju ha avstått från att ta med sig barnet, men vi pratar ju om att minska risker, inte eliminera dem.

    Scenrio 2: En mamma struntar att sätta sitt barn i bilstolen, en full idiot i trafiken kör på mammans bil och barnet dör. Vems är felet? Den fulle idiotens. Men mamman tog inte sin del av ansvaret i att försöka minska riskerna genom att inte spänna fast barnet.

    Sa ansvarsfrågan måste ses skiljd från vems-är-felet-frågan.
  • Äldre 4 May 18:36
    Anonym (Eh!) skrev 2016-05-04 08:05:19 följande:
    Att utifrån att vissa tjejer är så fulle så att de inte vet om de blivit våldtagna ens dra slutsatsen att alla kvinnor har en del av skulden så som du gör, det är det jag vänder mig emot!
    Se #127, där jag försökte förklara hur ansvar inte är lika med skuld.
  • Progre­ssiv
    Äldre 4 May 18:47
    Hen skrev 2016-05-02 22:19:16 följande:

    Säger samma sak till dig som till snubben ovan.


    "Tow2Mater" är väl dock kvinna?
  • Äldre 4 May 18:47
    Anonym (inte lätt) skrev 2016-05-04 17:24:49 följande:
    Det behöver du väl inte heller göra men det är skillnad på att vara packad, och att ha druckit så mycket alternativt blivit drogad till nästintill medvetslöshet. 
    Att sätta på bruden som är på fyllan är ok, 

    Men att sätta på någon som inte kan gå, inte kan formulera en mening som glider in och ut i medvetslöshet, det är ÄR våldtäkt och hör man nån idiot sitta och skryta om vilken karlakarl han är som satte på henne ordentligt då är motbjudande och får iallafall mig att börja fundera på att anmäla svinet.
    Jag vet inte vilka vänskapskretsar du rör dig i, men är det så att någon bland mina vänner berättar om senaste personen han eller hon hade sex med när alkohol var inblandat, så kommer inte jag inleda med att undra om sexpartnern var vid medvetande och påpeka att det i så fall var en våldtäkt. Det skulle inte gynna våran vänskap direkt, eller hur? Jag menar, vem fan antar såna saker om sina vänner. Det var lite så signaturen Lena formulerade sig i det inlägg som jag adresserade...
Svar på tråden Vad kan vi göra för att minska antalet våldtäkter?